[Effectif] 15-16 :: Zach Moss pigiste de Flo Piétrus

qwyz a écrit:

payshaut a écrit:

Merci TP
(ce qui limite le jeu rapide en contre attaque, question de fréquence cardiaque maximale)

quel raccourci !
Si je te suis:
- le potentiel de jeu en contre attaque est proportionnel à la fréquence cardiaque maximale des joueurs.
- le jeu de contre attaque est n'est basé que sur la rapidité.
- les joueurs jeunes ont une fréquence cardiaque supérieur aux vieux.

tu raccourcis , c'est ton droit
ben oui, ce sont les données de ce qu'on nomme la physiothérapie,elles sont la base de la médecine du sport.
les catégories d'age sont liées à la fréquence cardiaque maximale qui diminue a partir de 35 ans, imparable
que ce soit en Vélo,Montagne, athlétisme etc
si ton sport t' amène peu de déplacement, il y moins de probléme, mais dans des conditions difficiles, dans le cas du jeu rapide (la contre attaque ne pardonne pas) tout change.
Etudie le comportement d' Andy lors des temps morts, regarde sa fréquence respiratoire, sa distension thoracique, il a besoin de récupérer
compare avec Bandja..c'était pareil avec Krupa, etc
Tu raccourcis mais évidemment pas que ..le basket demande une adresse gestuelle ( tu suis le débat sur les paniers à 3 p en NBA avec Popovitch ?) , de la coordination motrice, mais là les vieux se défendent aussi bien que les jeunes, un apprentissage individuel et collectif, une hygiène de vie ( voir les turpitudes de Schaffarzik) , une pratique régulière, et l'aptitude mentale ...là il y a de tout j 'en oublie, sur !
tu remarqueras j’évite de parler taille

C'est quoi cette mentalité de vouloir perdre un match avant de l'avoir joué...?? Les joueurs sont des compétiteurs ou des clowns...? Un match ça se joue et au départ, on joue pour gagner! Sinon, on reste à la maison, pas besoin de se déplacer!

Je suis sur que tous les joueurs préfèrent jouer un match en compétition plutôt que se taper un entraînement à la place. Et le risque de blessure, laisser moi rire, un joueur a autant de risque de se blesser lors d'un entrainement que pendant un match. Argument bidon!

Lâcher un match soit, si tu as 20 points dans la gueule au début du dernier quart temps, à la limite, ça se comprend, mais pas avant de l'avoir joué!!!

payshaut a écrit:

qwyz a écrit:

payshaut a écrit:

Merci TP
(ce qui limite le jeu rapide en contre attaque, question de fréquence cardiaque maximale)

quel raccourci !
Si je te suis:
- le potentiel de jeu en contre attaque est proportionnel à la fréquence cardiaque maximale des joueurs.
- le jeu de contre attaque est n'est basé que sur la rapidité.
- les joueurs jeunes ont une fréquence cardiaque supérieur aux vieux.

tu raccourcis , c'est ton droit
ben oui, ce  sont les données de ce qu'on nomme la physiothérapie,elles sont la base de la médecine du sport.
les catégories d'age sont liées à la fréquence cardiaque maximale qui diminue a partir de 35 ans, imparable
que ce soit en Vélo,Montagne, athlétisme etc
si ton sport t' amène peu de déplacement, il y  moins de probléme, mais dans des conditions difficiles, dans le cas du jeu rapide (la contre attaque ne pardonne pas) tout change.
Etudie le comportement d' Andy lors des temps morts, regarde sa fréquence respiratoire, sa distension thoracique, il a besoin de récupérer
compare avec Bandja..c'était pareil avec Krupa, etc
Tu raccourcis mais évidemment pas que  ..le basket demande une adresse gestuelle ( tu suis le débat sur les paniers à 3 p en NBA avec Popovitch ?) , de la coordination motrice, mais là les vieux se défendent aussi bien que les jeunes, un apprentissage individuel et collectif, une hygiène de vie ( voir les turpitudes de Schaffarzik) , une pratique régulière, et l'aptitude mentale ...là il y a de tout j 'en oublie, sur !
tu remarqueras j’évite de parler taille

Alors garcon, et sans méchanceté, on va se détendre de suite, je suis entraineur en athlétisme et ancien cycliste sur route ayant couru à l'époque en 1er 2ème catégorie, donc si tu comptes me donner des leçons sur le sujet tu oublies merci.
On va juste prendre un exemple. Un joueur A à 20 ans à une fréquence max à 205 et à 35 ans à 192. Un joueur B à une fréquence max à 20 ans à 190 et à 35 ans à 180. Le joueur A lorsqu'il à 35 ans rencontre le joueur B lorsque celui ci à 20 ans. A est plus vieux que B mais une fréquence cardiaque max plus importante.
Si la fréquence max certes diminue avec l'âge je mettais juste en évidence que considérer qu'on ne joue pas en contre attaque parce qu'on a des "vieux" n'était pas un lien si évident.
Ensuite, avoir des jeunes à haute fréquence cardiaque max permet d'être bon en contre ? si c'est pour courir comme des poulets à qui on a coupé la tête. Pour jouer en contre attaque, il faut aussi pouvoir défendre avant tout, puis savoir faire les passes adéquates et ensuite finir le contre.
Toi même tu mets en évidence "a partir de 35 ans", on en a combien 1 seul Panko.
De plus généralement qui joue les contres, les meneurs, les arrières, les ailiers, donne moi leurs âges.
La contre attaque est une philosophie de jeu basé sur la confiance, comme le service volé en tennis, on pratique ou pas.
Pour moi, on ne joue pas les contres car le manque de confiance les empêche de se lâcher, ce qui est indispensable.
Après selon ta théorie, cela reviendrait à dire que plus une équipe est jeune, plus elle joue en contre. Prouve le moi et je m'incline

Jo L'incruste a écrit:

C'est quoi cette mentalité de vouloir perdre un match avant de l'avoir joué...?? Les joueurs sont des compétiteurs ou des clowns...? Un match ça se joue et au départ, on joue pour gagner! Sinon, on reste à la maison, pas besoin de se déplacer!

Je suis sur que tous les joueurs préfèrent jouer un match en compétition plutôt que se taper un entraînement à la place. Et le risque de blessure, laisser moi rire, un joueur a autant de risque de se blesser lors d'un entrainement que pendant un match. Argument bidon!

Lâcher un match soit, si tu as 20 points dans la gueule au début du dernier quart temps, à la limite, ça se comprend, mais pas avant de l'avoir joué!!!

Il y a le stress à prendre en compte, l'adversaire, le déplacement, donc la fatigue, etc. Ce n'est pas pareil, n'est-ce pas. Donc le "argument bidon" en est un aussi.

il y a aussi beaucoup moins dengagement et de determination lors dun entrainement que lors dun match..pas la volonté de faire mal..bref biensur qu'il y a bcp plus de risque de blessure lors dun match que dun entrainement..

"Toi même tu mets en évidence "a partir de 35 ans", on en a combien 1 seul Panko."

Flo et Zach sont de 81, Mickael de 82, seul Randall de 85 est un jeune trentenaire

payshaut a écrit:

"Toi même tu mets en évidence "a partir de 35 ans", on en a combien 1 seul Panko."

Flo et Zach sont de 81, Mickael de 82, seul Randall de 85 est un jeune trentenaire

Donc si on continue à jouer ce jeu je te répond qu'ils auront 35 ans l'année prochaine et dans 2 ans.
Pour finir sur le sujet pour moi, je te répondais juste qu'associé l'utilisation du jeu en contre attaque à l'âge des "jeunes" joueurs car ceux ci ont une fréquence cardiaque max n'était pas des plus évidente, mais je ne demande qu'a avoir des stats sur le sujet, cela pourrait être intéressant.
Après juste pour affiner ta théorie, il aurait été plus juste de parler non pas de fréquence cardiaque max mais de vo2 max.

tony parker a écrit:

Je trouve que l'absence de Ulm au second tour de l'Eurocup serait un grand manque.
D'ailleurs beaucoup le disent : En Europe, il manqu'ULM!

Magique

Bon allez si je vous écoute...

Le nouveau logo est nul
Le nouveau maillot est nul... tout juste un pyjama !
Construire l'équipe à 8 c'est nul
Trop de vieux dans l'équipe
Sene n'est pas assez mur pour mener l'équipe
Raivio ne sait pas défendre, on devrait le virer
Raivio a tout de même de bonne stats, on aurait pu le garder
Weisz ne savait pas coacher Tucker
Bell devrait être sixième homme mais devrait jouer plus
Il aurait fallu laisser partir Flo... et puis en profiter pour larguer aussi A.Weisz
On aurait dû prendre un deuxième JFL majeur
Prendre Michaël Pietrus... pfff on aurait pu prendre un autre
Prendre Zach Moss... pff trop vieux, cramé...
Jouer le last32 d'eurocup ne sert à rien

Je caricature évidemment, mais la critique est tellement facile.

Pour Zach Moss par exemple, A.Weisz a expliqué qu'il avait tout de suite pensé à Javon Mc Crea pour remplacer Flo, mais le règlement rendait difficile cette option (il aurait fallu garder Mc Crea jusqu'à la fin....et ça ce n'est pas possible). Du coup, le SLUC s'est rabattu sur Zach qui s'il n'est pas au top physiquement a pour lui son expérience de la ProA (il n'aura aucune adaptation, ce qui est un avantage pour un pigiste), ses qualités de défenseur, probablement son salaire (lui on pourra peut-être le garder au retour de Flo ?)
Du coup, on voit aussi que l'option Michael Pietrus n'est finalement pas mauvaise... car en tant que JFL, il a permis de trouver rapidement un remplaçant US à Flo...
Bref, rien n'est facile dans la vraie vie !

je me sens concerné uniquement sur l'histoire de l'équipe à 8 (pour le recrutement de Moss, j'ai fait un gag sur Gregory, mais c'est juste une vanne : je ne sais pas ce qu'il y a sur le marché... donc pas de quoi en faire une "affaire" ).

J'y reviens donc parce que, quand on joue deux fois par semaine, jouer à 8 suppose être vraiment 8 (pas d'erreur de recrutement, pas trop de blessures, des joueurs opérationnels tout de suite, qui récupèrent bien, pas trop vieux si possible).

Il y a eu un pari... Loupé... On peut le dire, non ?

Là, nous avons des camarades qui recommandent de laisser filer le match contre Ulm... Je n'approuve pas mais je comprends.

Jacques SANTINI a écrit:

Bon allez si je vous écoute...

Le nouveau logo est nul
Le nouveau maillot est nul... tout juste un pyjama !
Construire l'équipe à 8 c'est nul
Trop de vieux dans l'équipe
Sene n'est pas assez mur pour mener l'équipe
Raivio ne sait pas défendre, on devrait le virer
Raivio a tout de même de bonne stats, on aurait pu le garder
Weisz ne savait pas coacher Tucker
Bell devrait être sixième homme mais devrait jouer plus
Il aurait fallu laisser partir Flo... et puis en profiter pour larguer aussi A.Weisz
On aurait dû prendre un deuxième JFL majeur
Prendre Michaël Pietrus... pfff on aurait pu prendre un autre
Prendre Zach Moss... pff trop vieux, cramé...
Jouer le last32 d'eurocup ne sert à rien

Je caricature évidemment, mais la critique est tellement facile.

Pour Zach Moss par exemple, A.Weisz a expliqué qu'il avait tout de suite pensé à Javon Mc Crea pour remplacer Flo, mais le règlement rendait difficile cette option (il aurait fallu garder Mc Crea jusqu'à la fin....et ça ce n'est pas possible). Du coup, le SLUC s'est rabattu sur Zach qui s'il n'est pas au top physiquement a pour lui son expérience de la ProA (il n'aura aucune adaptation, ce qui est un avantage pour un pigiste), ses qualités de défenseur, probablement son salaire (lui on pourra peut-être le garder au retour de Flo ?)
Du coup, on voit aussi que l'option Michael Pietrus n'est finalement pas mauvaise... car en tant que JFL, il a permis de trouver rapidement un remplaçant US à Flo...
Bref, rien n'est facile dans la vraie vie !

"Jouer le last 32 ne sert à rien"
Tu t'y mets aussi Jacquot
L
Chambrer oui, mais caricaturer !
Jouer l'eurocup est un objectif,mais quand on est avec constance en fin de classement à bientôt mi-championnat,avec plus qu'ne seule possibilité de contrat jusqu'à juin,un concept rare de seulement 8 titulaires,dont que 3 interieurs plus tout jeunes ,1seul meneur associe a 1combo qui doit se ménager (fracture de fatigue) à l'essai,un brillant 3 arrêté depuis 2 ans,à reconditionner,
ben,tu as du mal à voir la bonne nouvelle que représente la possibilité de jouer des match supplémentaires contre des cadors ! Une blessure sur un poste clé !
Côté panache,OK
Enfin,ce soir ....on en saura plus
On doit toujours obtenir 12 victoires, on en est à 2

Jacques SANTINI a écrit:

Bon allez si je vous écoute...

Le nouveau logo est nul
Le nouveau maillot est nul... tout juste un pyjama !
Construire l'équipe à 8 c'est nul
Trop de vieux dans l'équipe
Sene n'est pas assez mur pour mener l'équipe
Raivio ne sait pas défendre, on devrait le virer
Raivio a tout de même de bonne stats, on aurait pu le garder
Weisz ne savait pas coacher Tucker
Bell devrait être sixième homme mais devrait jouer plus
Il aurait fallu laisser partir Flo... et puis en profiter pour larguer aussi A.Weisz
On aurait dû prendre un deuxième JFL majeur
Prendre Michaël Pietrus... pfff on aurait pu prendre un autre
Prendre Zach Moss... pff trop vieux, cramé...
Jouer le last32 d'eurocup ne sert à rien

Je caricature évidemment, mais la critique est tellement facile.

Pour Zach Moss par exemple, A.Weisz a expliqué qu'il avait tout de suite pensé à Javon Mc Crea pour remplacer Flo, mais le règlement rendait difficile cette option (il aurait fallu garder Mc Crea jusqu'à la fin....et ça ce n'est pas possible). Du coup, le SLUC s'est rabattu sur Zach qui s'il n'est pas au top physiquement a pour lui son expérience de la ProA (il n'aura aucune adaptation, ce qui est un avantage pour un pigiste), ses qualités de défenseur, probablement son salaire (lui on pourra peut-être le garder au retour de Flo ?)
Du coup, on voit aussi que l'option Michael Pietrus n'est finalement pas mauvaise... car en tant que JFL, il a permis de trouver rapidement un remplaçant US à Flo...
Bref, rien n'est facile dans la vraie vie !

Personnellement le maillot, le logo je m'en fou complètement, par contre d'un point de vue sportif,tout à été fa t'en dépit du bon sens.dans un autre club le coach sauté fissa...

Tu l'as dit "dans un autre club..." .
Si le SLUC n'est pas un club à virer son coach, je trouve ça bien !

Déjà avec JLM il y en avait qui voulait son départ... et pas que la dernière année !
les gens ne supportaient plus ses commentaires sur l'adresse, et puis il ne faisait pas jouer les jeunes, et puis il tirait trop sur les cadres (lui aussi) etc...

Au lieu de penser à virer Weisz (qui avait l'unanimité à son arrivée), il vaudrait mieux souhaiter une série de bons matchs et de victoires qui nous ferait remonter au classement, non ?
Malgré toutes les erreurs et les problèmes, nous pouvons y arriver car je crois que le Sluc Nancy est un grand club.

En ce moment, ce qui m'énerve c'est l'ambiance destructrice qu'il y a ici. Chaque décision prise est mauvaise !
Et si on met tous les posts les uns après les autres... on en arrive à ma caricature !
Ce n'est tout simplement pas possible.

Cela dit sans aucune agressivité, je tiens à le préciser.

Le match de ce soir est déjà hyper important et pour ma part j'espère que nous ferons un bon match, que Moss nous apporte déjà et que Mike confirme... et que nous retrouvions tous un peu de sérénité !

payshaut a écrit:

On doit toujours obtenir 12 victoires, on en est à 2

Il reste 24 matchs quand même...
Si notre équipe trouve sa stabilité, je crois que l'on peut quand même espérer !

Humour noir ...à ce rythme sur 24 match on en gagne ..5

payshaut a écrit:

Humour noir ...à ce rythme sur 24 match on en gagne ..5

En tout cas... en voilà déjà une... reste 23 match

Au fait raivio est toujours sous contrat ?

Non il est déjà parti mais rien d'officiel

OK merci

qwyz a écrit:

OK merci

Je m'étais posé la même question avant le match car sur le site de la LNB, il serait toujours sous contrat.

Bon choix de remaniement avec Zach Moss de la part de Weisz, on double vraiment le poste 5 sans bricolage avec Flo, Panko libéré retrouve son volume de jeu de meilleur marqueur du championnat espagnol et on peut ménager Falker.

A son poste la bedaine pèse pour remonter le terrain, mais assez peu gênant pour défendre dur (ce qui est son fond de commerce) ou poser de gros écrans après à voir offensivement dans les prochains matchs, mais il va progressivement revenir. Si on pouvait le conserver jusqu'à la fin de saison notre équipe aurait fière allure.

En revanche Bandja Sy placardisé depuis l'arrivée de Piétrus semble avoir perdu confiance.

Ca lorgne pas mal sur Kitchen (dont le contrat initial arrive à terme fin décembre) du côté des supp's strasbourgeois. L'argument massue ( ) étant que son agent est le fils de V. Collet.

Faudrait pas traîner pour bétonner tout ca et le prolonger car si l'hypothèse strasbourgeoise ne m'effraie pas, les performances de Derwin pourraient en revanche susciter les convoitises d'autres clubs, à l'étranger notamment.

5NancyBoy4 a écrit:

Ca lorgne pas mal sur Kitchen (dont le contrat initial arrive à terme fin décembre) du côté des supp's strasbourgeois. L'argument massue ( ) étant que son agent est le fils de V. Collet.

Faudrait pas traîner pour bétonner tout ca et le prolonger car si l'hypothèse strasbourgeoise ne m'effraie pas, les performances de Derwin pourraient en revanche susciter les convoitises d'autres clubs, à l'étranger notamment.

T'as bien raison. Vu qu'on enchaine les caguades cette année manquerait plus que kitchen se casse ou fasse sa diva et réclame une revalorisation de son contrat! Il commence justement à être régulier et monte en puissance...ça serait vraiment un coup dur! Et puis réintégrer un énième joueur et griller notre dernier contrat...pas top!

Vous inquiétez pas...on sait gérer ,y a qu'à voir le cas Lenny . 😁