| Qui à la mène du SLUC? | |
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+34Le pti lutin Marques 3-points Supporter Couguars THEJULS reymist gerard mentor machin00 Thomas shuby Gracen&Gracen The Glove Jacques SANTINI Jo L'incruste Rasheed Wallace Corpus Christi qwyz Magic Tariq ElYannou keyser soze Benoit ADAM ObeyYourMaster baron James Loverboy moi67 JC vince PATHENAY A-Sir dedemax54 manu5494 Zianveni - Mpk - Ced 38 participants |
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Auteur | Message |
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manu5494 As des As
Nombre de messages : 2928 Age : 52 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 19:22 | |
| - Ced a écrit:
- Non, celui qui prends l'initiative, qui fait la dernière annonce
tu veux dire que t'as revisionné tout le match pour comptabiliser chaque possession du SLUC ? bravo, faut avoir du temps à perdre pour une stat qui ne sert pas à grand chose à mon avis | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 19:29 | |
| - manu5494 a écrit:
- Ced a écrit:
- Non, celui qui prends l'initiative, qui fait la dernière annonce
tu veux dire que t'as revisionné tout le match pour comptabiliser chaque possession du SLUC ?
bravo, faut avoir du temps à perdre pour une stat qui ne sert pas à grand chose à mon avis Tout les matchs du SLUC même, parce que je suppose qu'il n'est pas assez superficiel pour baser son raisonement sur un seul match. Et au fait, tu nous a pas dit le coefficient de Ricky. | |
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Ced Disciple slucky
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 20:12 | |
| il suffit d'ouvrir ses yeux pendant le match. Comme je l'ai dit auparavant c'est valable pour quatre match du mois de janvier et je redis je n'ai rien contre lui il est juste moins perforemant depuis la reprise au contraire de soliver pourquoi soliver est déshabusé actuellement??? | |
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James Administrateur
Nombre de messages : 5592 Age : 43 Date d'inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 20:18 | |
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Ced Disciple slucky
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 20:31 | |
| Laisse tomber je parle du mois de janvier je disais juste que depuis la reprise au vu des performences de chacun soliver méritait + de teps de jeu c'est tout pas compliqué | |
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baron Slucky 1er Dan
Nombre de messages : 471 Date d'inscription : 15/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 20:57 | |
| soliver distribue mieux le jeu mili constipe le jeu et tire automatiquement une balle dans le pied de l'equipe | |
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ObeyYourMaster Slucky 2ème Dan
Nombre de messages : 741 Date d'inscription : 27/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 20:57 | |
| ça semble compliqué malheureusement. 30 posts pour exprimer 1 seule et même idée, y a un soucis qq part non ? _________________ Come crawling motherf***er !
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Benoit ADAM Korac Winner
Nombre de messages : 6962 Localisation : Dans le Lunévillois Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 20:59 | |
| Moi j'ai vu de très belles passes de Branko hier soir. Il a quand même bien réussi à servir nos intérieurs et je ne pense pas qu'il ai fait de mauvais choix dans le money time... c'est même lui qui nous permet de revenir à une longueur. Ricky peut apporter son peps, sa vivacité, son coup d'oeil... mais sur des séqences de jeu plus courtes... D'ailleurs, s'il jouait 30 minutes par match, qui nous dit qu'il gérerait bien les 'affaires courantes', qui nous dit qu'il ne ferait pas de mauvais choix... | |
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manu5494 As des As
Nombre de messages : 2928 Age : 52 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 21:05 | |
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Ced Disciple slucky
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 21:14 | |
| vous faites exprès! je parle des matchs du mois de janvier fais le meme rapport sur les 5 matchs depuis la reprise hivernale et tu verras la différence puique tu tiens à tes stats
et on ne compte âs ds ces stats combien de fois mili met ses copains en difficultés(=mène non fructueuse la plupart du temps) | |
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manu5494 As des As
Nombre de messages : 2928 Age : 52 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 21:28 | |
| - Ced a écrit:
- vous faites exprès!
c'est peut-être que t'expliques mal ? - Ced a écrit:
- et tu verras la différence puique tu tiens à tes stats
ce ne sont pas MES stats d'ailleurs c'est toi qui viens avec des stats plus ou moins pertinentes alors on en discute c'est tout... - Citation :
je parle des matchs du mois de janvier fais le meme rapport sur les 5 matchs depuis la reprise hivernale puisque tu y tiens, je l'ai fait.... sur les 7 matchs de janvier (4 matchs de Pro A+ 2 matchs ULEB + le match SIG-SLUC ULEB) Soliver : total d'évaluation = 24 en 85 minutes soit 0,28 par minute Branko : total d'évaluation = 88 en 197 minutes soit 0,45 par minute alors certes l'écart s'est largement resserré, mais Soliver est loin de "bouffer" Branko depuis janvier au niveau du rendement par match comme tu sembles vouloir le démontrer ... sinon personnellement je n'ai rien contre Soliver , au contraire j'aime bien son jeu, mais dans les matchs serrés , je trouve Branko bien plus précieux dans le money-time et çà même si il ne défend pas bcp
Dernière édition par le Mer 31 Jan 2007, 22:29, édité 1 fois | |
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keyser soze Slucky 1er Dan
Nombre de messages : 469 Localisation : un seul endroit à la fois Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 21:43 | |
| - baron a écrit:
- soliver distribue mieux le jeu mili constipe le jeu et tire automatiquement une balle dans le pied de l'equipe
A chaque possession de balle en plus je suppose... _________________ Bercy : non merci plus jamais 3 fois ça va comme ça...
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keyser soze Slucky 1er Dan
Nombre de messages : 469 Localisation : un seul endroit à la fois Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 21:45 | |
| - Ced a écrit:
- vous faites exprès!
je parle des matchs du mois de janvier fais le meme rapport sur les 5 matchs depuis la reprise hivernale et tu verras la différence puique tu tiens à tes stats
et on ne compte âs ds ces stats combien de fois mili met ses copains en difficultés(=mène non fructueuse la plupart du temps) Surtout contre Hémofarm... _________________ Bercy : non merci plus jamais 3 fois ça va comme ça...
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manu5494 As des As
Nombre de messages : 2928 Age : 52 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 21:49 | |
| - baron a écrit:
- soliver distribue mieux le jeu mili constipe le jeu et tire automatiquement une balle dans le pied de l'equipe
çà c'est de l'avis argumenté t'as raison ! si çà se trouve Mili joue même pour l'autre équipe | |
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ElYannou Assistant slucky
Nombre de messages : 81 Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 22:13 | |
| - Ced a écrit:
- vous faites exprès!
je parle des matchs du mois de janvier fais le meme rapport sur les 5 matchs depuis la reprise hivernale et tu verras la différence puique tu tiens à tes stats
et on ne compte âs ds ces stats combien de fois mili met ses copains en difficultés(=mène non fructueuse la plupart du temps) On ne le fait pas exprès, je pense qu'on est quelques uns à simplement ne pas être d'accord avec ton analyse. Et un nombre un peu plus grand à trouver que ta démonstration ne démontre rien | |
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Magic Tariq As des As
Nombre de messages : 2501 Age : 44 Localisation : Nancy Date d'inscription : 03/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Mer 31 Jan 2007, 23:23 | |
| - ElYannou a écrit:
- Ced a écrit:
- vous faites exprès!
je parle des matchs du mois de janvier fais le meme rapport sur les 5 matchs depuis la reprise hivernale et tu verras la différence puique tu tiens à tes stats
et on ne compte âs ds ces stats combien de fois mili met ses copains en difficultés(=mène non fructueuse la plupart du temps) On ne le fait pas exprès, je pense qu'on est quelques uns à simplement ne pas être d'accord avec ton analyse. Et un nombre un peu plus grand à trouver que ta démonstration ne démontre rien Tu resume plutôt bien la sitution du post !!! | |
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qwyz As des As
Nombre de messages : 4462 Age : 45 Localisation : dans l'assiette des adversaires Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Jeu 01 Fév 2007, 07:48 | |
| histoire de donner mon avis aussi, je pense que soliver malgré son gros potentiel n'a pas encore toutes les qualités nécessaire pour mener le jeu du sluc durant la globalité d'un match, meme si je reste persuadé que ca viendra (je l'espere car je l'aime bien) quand à mili, il est le joueur anti-passion par excellence, l'anti-nba; jeu stricte, lent, rigoureux mais vu nos résultats généraux, je trouve qu'il est pas mal certes le jeu de john manque mais n'oublions pas pour prendre la défence de mili qu'il est arrivé un peu à l'arrache au club et qu'il a quand meme pris la mene du jour au lendemain, sans connaitre le club, à l'experience _________________ réceptionniste de nos adversaires
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Corpus Christi Korac Winner
Nombre de messages : 5235 Localisation : Nancy Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Jeu 01 Fév 2007, 08:54 | |
| Mili, c'est l'école yougoslave. Alors on aime ou pas, mais question valeur du bonhomme y'a rien à dire. Oui, il est certainement plus un meneur scoreur qu'un meneur organisateur.
Mais JLM avait déjà soulever ça auparavant, avec Linehan. Le créateur, le véritable organisateur de cette équipe. C'est pas le meneur, c'est Tariq.
Oui Branko perd des ballons. Tariq en perd beaucoup plus. Oui Branko la joue parfois solliste. En même temps, la plupat du temps c'est avec réussite ou une faute à la clé.
Mili, c'est pas Linehan, c'est pas Smith, c'est pas Tapiro... C'est encore un autre profil... et faut s'y adapter. _________________ Certains veulent que ça arrive, d'autres aimeraient que ça arrive et d'autres font que ça arrive. - Michael jordan
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qwyz As des As
Nombre de messages : 4462 Age : 45 Localisation : dans l'assiette des adversaires Date d'inscription : 16/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Jeu 01 Fév 2007, 10:40 | |
| tout a fait d'accord, on aime ou on aime pas, mais on n'a pas le droit de dire qu'il n'est pas bon _________________ réceptionniste de nos adversaires
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Rasheed Wallace Korac Winner
Nombre de messages : 8634 Age : 38 Localisation : Paris XI Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Jeu 01 Fév 2007, 15:20 | |
| Autant je trouve que Ricardo pourrait effectivement jouer plus (une meilleure répartition du temps de jeu, quoi), autant je trouve ce procès ridicule. Un meneur qui sort 2 "mauvais" matches sur 15 je signe de suite. | |
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Rasheed Wallace Korac Winner
Nombre de messages : 8634 Age : 38 Localisation : Paris XI Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Jeu 01 Fév 2007, 15:35 | |
| De plus je lis ici que le SLUC version Linehan était meilleur, mais les deux matches que le SLUC a perdu lorsque John menait encore le jeu (au STB et face à Orléans), on les a perdus à cause d'une attaque complètement aphone, sclérosée. Contre Orléans, c'était même édifiant, on arrivait tout simplement à rien en attaque, pendant ce temps Fellah mangeait Linehan, bref...Contre Reims également, la circulation du jeu n'était franchement pas folichonne. Où je veux en venir: même si c'est moins fort défensivement, ce genre de pénurie en attaque ne se produira plus avec Branko, je pense. C'est bien beau de défendre mais y'a un moment il faut marquer, aussi. Linehan était vraiment très faible dans la gestion de l'équipe, on aurait pu le payer également par la suite, dans le money-time par exemple. Bon et puis un meneur qui tourne à 50% aux shoots...Tout est dit! Pour finir, d'une, c'est ridicule de se plaindre de Mili alors que trouver un meneur fiable en cours de saison après une tuile, c'est pas gagné d'avance, on aurait pu tomber sur 100 fois pire, et je pèse mes mots. De deux, JLM connaissait parfaitement le profil de Branko avant de le recruter, alors je vais sortir l'argument bateau qu'on voit tous les jours sur le forum: "JLM s'y connait mieux que vous alors y'a rien à dire sur ses choix il savait ce qu'il faisait". | |
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Ced Disciple slucky
Nombre de messages : 116 Date d'inscription : 19/01/2007
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Ven 02 Fév 2007, 12:21 | |
| On est en complète incompréhension, je n’ai rien contre Branko. Il a fait un super moins de décembre. Mais là depuis le reprise je trouvais qu’il avait une baisse de régime. Je me demandais si vous l’aviez remarquée. ET au contraire une montée en régime de soliver. Je me demandais si vous l’aviez remarquée C’est pour cela je me poser juste la question si il ne sera pas plus benefique que le tps de jeu de soliver augmente et également si vous n’auriez pas remarqué aussi du mécontentement chez soliver. Juste pour savoir si vous aviez ce sentiment. JE comprends bien votre avis que branko semble etre plus sûr (au money time notamment) et qu’il ne faut pas prendre de risque. Mais je vous avouais qu’il me faisait peur actuellement : on a perdu quand meme 4 money time ce moi de janvier. ET comme je vous le disais je trouve qu’il aboutit dorénavant peu de mène (chose que les stats reflétent pas forcément). Et sa défense devient de + en + difficile (regardez cooper qui n’était pas dans un bon jour mardi). Je me suis expliqué plusieurs fois car mes propos étaient incompris. Je me posais juste la question de savoir si il ne sera pas plus benef pour l’équipe + SOLIVER ; EST-ce que vous donner votre sentiment sur les élèments soulignés. | |
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Loverboy Slucky 1er Dan
Nombre de messages : 364 Localisation : Nancy Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Ven 02 Fév 2007, 12:32 | |
| - Rasheed Wallace a écrit:
- De plus je lis ici que le SLUC version Linehan était meilleur, mais les deux matches que le SLUC a perdu lorsque John menait encore le jeu (au STB et face à Orléans), on les a perdus à cause d'une attaque complètement aphone, sclérosée. Contre Orléans, c'était même édifiant, on arrivait tout simplement à rien en attaque, pendant ce temps Fellah mangeait Linehan, bref...Contre Reims également, la circulation du jeu n'était franchement pas folichonne.
Où je veux en venir: même si c'est moins fort défensivement, ce genre de pénurie en attaque ne se produira plus avec Branko, je pense. C'est bien beau de défendre mais y'a un moment il faut marquer, aussi. Linehan était vraiment très faible dans la gestion de l'équipe, on aurait pu le payer également par la suite, dans le money-time par exemple. Bon et puis un meneur qui tourne à 50% aux shoots...Tout est dit!
Pour finir, d'une, c'est ridicule de se plaindre de Mili alors que trouver un meneur fiable en cours de saison après une tuile, c'est pas gagné d'avance, on aurait pu tomber sur 100 fois pire, et je pèse mes mots. De deux, JLM connaissait parfaitement le profil de Branko avant de le recruter, alors je vais sortir l'argument bateau qu'on voit tous les jours sur le forum: "JLM s'y connait mieux que vous alors y'a rien à dire sur ses choix il savait ce qu'il faisait". Nous aurions effectivement pu tomber plus mal que Milisaljevic, c'est sûr. Et, effectivement, on peut globalement estimer que JLM sait ce qu'il fait. Toutefois, je reste persuadé que le SLUC version Linehan faisait plus peur et comportait moins de faiblesse. Nous avions un avantage psychologique important sur la plupart des équipes qui, du fait de la défense de Linehan, faisait monter la balle par leur 2. Et puis nous pouvions aussi raisonnablement espérer que Linehan aurait petit à petit assimilé les systèmes et fait progresser l'équipe offensivement. Maintenant, je reconnais que Milisaljevic a d'indéniables qualités de drive et de shoot à trois points notamment. | |
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Jo L'incruste Korac Winner
Nombre de messages : 5534 Age : 59 Localisation : Dieulouard Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Ven 02 Fév 2007, 12:33 | |
| - Ced a écrit:
- On est en complète incompréhension, je n’ai rien contre Branko. Il a fait un super moins de décembre. Mais là depuis le reprise je trouvais qu’il avait une baisse de régime. Je me demandais si vous l’aviez remarquée. ET au contraire une montée en régime de soliver. Je me demandais si vous l’aviez remarquée
C’est pour cela je me poser juste la question si il ne sera pas plus benefique que le tps de jeu de soliver augmente et également si vous n’auriez pas remarqué aussi du mécontentement chez soliver. Juste pour savoir si vous aviez ce sentiment. JE comprends bien votre avis que branko semble etre plus sûr (au money time notamment) et qu’il ne faut pas prendre de risque. Mais je vous avouais qu’il me faisait peur actuellement : on a perdu quand meme 4 money time ce moi de janvier. ET comme je vous le disais je trouve qu’il aboutit dorénavant peu de mène (chose que les stats reflétent pas forcément). Et sa défense devient de + en + difficile (regardez cooper qui n’était pas dans un bon jour mardi). Je me suis expliqué plusieurs fois car mes propos étaient incompris. Je me posais juste la question de savoir si il ne sera pas plus benef pour l’équipe + SOLIVER ; EST-ce que vous donner votre sentiment sur les élèments soulignés. je ne pense pas que Branko est une baisse de régime. Il a prit, ces derniers matchs, des mauvaises décisions quant à la distribution du jeu et quelques shoots forcés, mais depuis qu'il est arrivé au Sluc, il me donne l'impression de jouer toujours sur le même tempo... En ce qui concerne Ricky, il est au Sluc pour apprendre et progresser. Donc le fait qu'il monte en régime est tout à fait normal et le contraire serait plus étonnant. Voilà mon point de vue... | |
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Jacques SANTINI Korac Winner
Nombre de messages : 7207 Localisation : Nancy Date d'inscription : 02/12/2005
| Sujet: Re: Qui à la mène du SLUC? Ven 02 Fév 2007, 18:37 | |
| Je vais y aller aussi de ma petite analyse :
1- En début de saison, beaucoup ici critiquaient Linehan avant même qu'il n'ai joué un seul match... moins passeur que Green, moins spectaculaire etc etc...
2- Quand Linehan, s'est blessé (contre Roanne), il avait réussit l'exploit de faire l'unanimité en sa faveur. C'est vrai que le SLUC était alors à 12 victoires (9ProA+3Uleb) contre seulement 3 défaites (2ProA +1Uleb)... Trois défaites seulement de -6 (Vilnius, -5 Orléans et -1 Le Havre)
3- Soliver a joué seul (ou quasi seul) durant 3 matches. 1 victoire (Roanne) et 2 défaites (Hemofarm -12 et Paris BR -3).
4- Depuis Branko est arrivé : 12 matches avec 8 victoires et 4 défaites. les 4 défaites sont Vilnius -6, Le Mans -12, Chalons -3 et Strasbourg en Uleb -3... Durant ces douze match, Branko joue 26' de moy, 14,6pts et 3,6pds...
Franchement c'est pas si mal, car outre sa très bonne intégration, ses plus mauvaises performances ont été lors de la défaite au Mans (6pts, 3pds - mais là toute l'équipe avait pas été terrible !) puis contre Dijon (8pts et 5pds), deux matchs c'est vrai depuis la rentrée ou le SLUC a un bilan de 4 victoires, 3 défaites. Durant cette même période n'oublions son excellent match contre ses compatriotes de Hemofarm (26pts, 6pds) et ses bonnes perfs contre Athènes (15pts, 4pds), Le Havre (16pts, 6pds)... autant de victoires !
Pour temporiser tout cela, le seul ratio connu pour mesurer un meneur est celui de comparer Passes Decisives- Balles Perdues... Là il n'est pas trop en faveur de Branko car il perd en moyenne 3,5 balles... Mais bon Tariq aussi perd beaucoup de balles, alors...
Je suis bien d'accord avec les interventions expliquant le jeu très yougo et pas flashy de Mili et espérons simplement qu'on récupèrera pour les PO notre super défenseur... et là on sera vraiment très très bien armé ! _________________ Champion de France Pro B 2022 - Retour en Betclic Elite !
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