J27 SLUC NANCY vs CHOLET BASKET

Un peu surpris par les commentaires, j'étais a Gentilly et jai vraiment vu un tres beau match de basket et je me suis coltiné Le mans - Blois avec 25 bp de chaque côté donc je sais de quoi je parle !

Les rebonxs nous font mal mais en face c'est pas des peintres non plus on jouait pas les Mets non plus,

Tyren a un peu forcé a mon sens mais les autres ont fait un gros gros match notamment Caleb, juste un peu déçu que Mason n'ait pas été parmi nous car clairement les passes a l'intérieur d'Anto qui finissent en bp auraient été beaucoup plus ajustés.. après son attitude sur le banc et sur les temps morts était irréprochable jai trouvé

Irazu a écrit:

Pas faux ,CB joue a 7 et nous mets la misère aux rebonds.
Jonhson,je me répète mais pourvu qu'il ne résigne pas !
Moi ,ce qui m'interpelle c'est vu le massacre des rbs en 1ere mi temps,on repart de même en 2eme !
Y a pas de consigne ?On ne peut corriger ça,mince ça se travaille au vestiaire, .
Un peu gâchis quand même !

Tyren a en effet été très mauvais aujourd'hui - et je ne comprends pas qu'il ait été préféré à Clément, qui était bon et se battait au rebond, lors du money time. d'ailleurs, Clément m'a semblé très énervé quand il a été benché, et je le comprends. Mais la semaine dernière, c'est Tyren qui nous a fait gagner le match donc des trous d'air, ce sont des choses qui arrivent.

En revanche, j'ai envie de parler d'un joueur très apprécié, donc je vais peut-être me faire lyncher mais : honnêtement Anthony Labanca ne mérite pas de tant jouer. Il est à 33 minutes aujourd'hui (2e après Caleb) et je l'ai trouvé fantomatique, en attaque (sans adresse) mais aussi et surtout en défense: fautes inutiles sur les 3 points adverses, il se fait trouer plusieurs fois par des pénétrations ou se laisser déborder. Alors oui, il court beaucoup, mais dans le vide et je pense qu'il n'a pas la lucidité nécessaire pour jouer autant. Il suffit de regarder ses stats sur la saison pour voir que sont rapport temps passé/apport concret est l'un des plus faibles de toute l'équipe. Il est bien meilleur en sortie de banc pour apporter de l'énergie et de la menace à 3 points sur de courtes séquences. En faire un titulaire inamovible n'est pas pertinent (je préfère Houmounou, s'il faut choisir, il est plus solide).

Je suis désolé de le pointer car il n'est pas responsable de la défaite de ce soir, mais c'est quelque chose qui me trotte dans la tête depuis longtemps (et j'ai peut-être tort, donc éclairez-moi).

Pour le reste, il va vraiment falloir bosser le secteur intérieur, et faire plus jouer les guerriers de la raquette (Bruno et Clément notamment)

Mason qui a le feu vert du médecin pour reprendre du service depuis 2 matchs...

Johnson et Labanca très mauvais ce soir. Ca peut arriver mais pourquoi Sylvain les maintient ils ? Coaching encore une fois pas adapté...

Bien sûr que c'est pas des peintres (y a de très bon peintres, pourquoi toujours les dénigrés ,même moi j'emploie ce terme,et m'en veux ).
Mais y a un mec qui se régale aux rebonds,tu prends temps mort pour corriger non,j'ai rien vu de changer.
Après Tyren nous sort ,allez un match sur 4 de bon ,a peu de chose près .
Clemons,c'est une mèche courte,donc tout ou rien , difficile de lui donner les clés du camion !
Ma grosse interrogation,c'est Godwin .
Je me pose la question, pourquoi un temps de jeu restreint ?
A moins d'une blessure.Pour moi,le match se joue au moment où on se prend un panier sur remise en jeu a 8dixieme.
Bon,suite au prochain épisode pour assurer le maintien !!!

On avait largement la place de prendre ce match face à 7 Choletais certes courageux.
Tout le monde a évoqué le problème au rebond défensif,je pense que Godwin aurait pû apporter avec quelques minutes supplémentaires de la dureté dans ce domaine.
On a eu également des largesses défensives(certains ne font pas les efforts),ce n'est pas possible de se retrouver à 3 mètres du shooter après quelques décalages.
Clément a sans doute des trous de concentration,mais je ne pense pas qu'il nous coûte plus de points que Tyren qui moi me semble de plus en plus cramé physiquement.(Quand il est adroit à 3 points, ça compense mais ce n'était pas le cas ce soir)
Quand je vois De Sousa aller finir tranquillement 2 fois en lay UP alors que le joueur est tout sauf athlétique , c'est qu'il y a un problème d'intensité chez quelqu'un.(D'autant plus qu'on avait de quoi donner des fautes)
Match à oublier selon moi, même si j'ai beaucoup aimé la grinta de Caleb et le retour des sensations offensives de Thompson .

Godwin aurai pu apporter mais c’est lui qui se fait manger au rebond
Shevon et BCM était très bien ce soir .
À la limite Godwin aurai du prendre du temps à Johnson .

Ce match on le perd aussi au niveau du coaching .
Coaching en général et coaching pendant le match .
On ne fait aucune isolation pour passer la balle en bas au pivot . Sylvain joue avec des équipes en déficit de taille alors qu’on a assez de joueur pour éviter ça . On s’est fait manger dans les 1v1 . Ça nous mets mal dans le match. Puis pas de meneur pour vraiment piloter cette équipe .

Jestrov a écrit:

En revanche, j'ai envie de parler d'un joueur très apprécié, donc je vais peut-être me faire lyncher mais : honnêtement Anthony Labanca ne mérite pas de tant jouer. Il est à 33 minutes aujourd'hui (2e après Caleb) et je l'ai trouvé fantomatique, en attaque (sans adresse) mais aussi et surtout en défense: fautes inutiles sur les 3 points adverses, il se fait trouer plusieurs fois par des pénétrations ou se laisser déborder. Alors oui, il court beaucoup, mais dans le vide et je pense qu'il n'a pas la lucidité nécessaire pour jouer autant. Il suffit de regarder ses stats sur la saison pour voir que sont rapport temps passé/apport concret est l'un des plus faibles de toute l'équipe. Il est bien meilleur en sortie de banc pour apporter de l'énergie et de la menace à 3 points sur de courtes séquences. En faire un titulaire inamovible n'est pas pertinent (je préfère Houmounou, s'il faut choisir, il est plus solide).

Je suis désolé de le pointer car il n'est pas responsable de la défaite de ce soir, mais c'est quelque chose qui me trotte dans la tête depuis longtemps (et j'ai peut-être tort, donc éclairez-moi).

Alors d'un coté tu n'as pas tout a fait tord car pour moi aussi Antho a trop de temps de jeu, il serait beaucoup plus pertinent et percutant en sortie de banc pour moi aussi pour avoir une meilleur lucidité offensive. Après la ou je suis moins d'accord avec toi c'est quand tu dit qu'il court dans le vide, au basket tu ne cours jamais dans le vide, le seule moyen de le faire c'est si tu cours à contre courant de ce que met en place l'équipe en attaque (ce qui n'est pas son cas ici), sinon le simple fait de courir fait que tu force ton adversaire direct a te suivre a naviguer lui aussi dans les écrans et même si au final tu n'est pas servie car ton adversaire direct t'as bien suivi, ben tu as créer plus d'espace pour un coéquipier qui peut plus facilement jouer son un contre un en pénétration ou dans la raquette sans voir une prise a deux venir sur lui. Et pour ce qui est de la défense si tu suis simplement bien ton joueur ben tu cours pas dans le vide, juste tu défend sur ton joueur.

Après pour sa défense global déja la semaine dernière je pointait du doigt les une ou deux fois ou il a été pris en pénétration contre Chalons, mais on ne peut pas dire qu'il a était plus mauvais défensivement sur ce match que celui de la semaine dernière, très franchement il fait le même match défensivement que celui du week end dernier ou tout le monde s'accordais a dire qu'il avait bien défendu, donc on peut pas dire d'un coté qu'il a bien défendu contre Chalons et de l'autre qu'il a mal défendu ce soir, c'est exactement la même défense au même niveau.
Pour ce qui est de son rendement global c'est normal je dirais déja c'est pas un joueur qui porte la balle et c'est pas un créateur (meneur),donc déjà pour un joueur extérieur c'est pas eux qui font le plus facilement des évals. Si tu regarde l'ensemble des evals des joueurs de betclic elite tu verra que ceux qui font le plus d'éval c'est soit le joueur qui porte le plus le ballon, soit les intérieur qui finissent fort près du cercle et gobent le max de rebond (je regarde les stats la et le premier joueurs que j'ai trouvé à l'évaluation qui n'est ni un créateur balle en main ni un intérieur qui score prés du cercle et gobe du rebond c'est Tyson Ward a paris avec 12 d'éval) et comme tout le monde peut pas avoir le ballon en même temps ben tout les joueurs ne font pas d'éval en même temps, tu as besoin d'avoir des joueurs qui court qui crée des espace sans ballon pour que le Mason ou le Caleb puissent performer, même si ça se voit pas dans les stats c'est du rendement.

Mais pour en revenir a ça défense, non tu n'as pas tout a fait tord Antho est parfois léger défensivement mais c'est pas vraiment un mauvais défenseur non plus, comme j'ai dit au basket la défense c'est 80% d'envie et 20% d'intelligence, mais c'est aussi 10% de qualité athlétique (car au basket on défend à 110% lol), ce qui pèche le plus avec Antho c'est les 10% de qualité athlétique, il est parfois un peu lent et est souvent pris au démarrage de son adversaire direct ce qui fait qu'il fait des petit faute parfois pour combler, de même il n'est pas assez tanké pour défendre dos au panier un intérieur sur le switch, la ou Méré ,et tu as raison de le signalé, est plus performant sur ces deux compartiment de la défense, Clemons aussi d'ailleurs.

C’est surtout que sans Mason on manque de rotation à l’arrière .
Anto dans une équipe qui tourne comme deuxième arrière avec 20min à fond à donner .
Ou faire passer Caleb 2 Clément en 3 .
L’année prochaine ça serai vraiment bien de construire une équipe avec deux joueurs sur chaque poste spécialiste de ce poste et pas undersized comme ils disent

Wedj a écrit:

Godwin aurai pu apporter mais c’est lui qui se fait manger au rebond
Shevon et BCM était très bien ce soir .
À la limite Godwin aurai du prendre du temps à Johnson .

Ce match on le perd aussi au niveau du coaching .
Coaching en général et coaching pendant le match .
On ne fait aucune isolation pour passer la balle en bas au pivot . Sylvain joue avec des équipes en déficit de taille alors qu’on a assez de joueur pour éviter ça . On s’est fait manger dans les 1v1 . Ça nous mets mal dans le match. Puis pas de meneur pour vraiment piloter cette équipe .  

Effectivement il se fait bouffer en début de match car il vient toujours en second rideau pour boucher les trous et à tendance à sauter pour monter au contre.Si on lui avait dit, maintenant tu restes au sol et tu te concentres sur Sako,je ne pense qu'il aurait pû l'étouffer.
Sur ce match,on avait quand même beaucoup plus d'atouts qu'eux dans la raquette.(Les 2 autres intérieurs Choletais jouent plus au large)
On aurait dû les matraquer à l'intérieur, provoquer des fautes, aller sur la ligne.

Wedj a écrit:

C’est surtout que sans Mason on manque de rotation à l’arrière .
Anto dans une équipe qui tourne comme deuxième arrière avec 20min à fond à donner .
Ou faire passer Caleb 2 Clément en 3 .
L’année prochaine ça serai vraiment bien de construire une équipe avec deux joueurs sur chaque poste spécialiste de ce poste et pas undersized comme ils disent

Effectivement,on a tendance à vouloir prendre des combos 1/2,2/3,3/4 ou 4/5 pour avoir plus de solutions mais au final on se retrouve à faire du bricolage surtout à la mène.
Il faudra vraiment deux vrais meneurs de métier,des mecs qui font jouer les autres et donnent le tempo.

Franchement je suis étonné de la situation avec Mason jamais j'aurais cru cela et pour être franc j'ai encore du mal a le croire .
Je n'arrive toujours pas a comprendre l'intérêt surtout qu'il va rejouer jusqu'à la fin de saison

Tariq deane a écrit:

Alors d'un coté tu n'as pas tout a fait tord car pour moi aussi Antho a trop de temps de jeu, il serait beaucoup plus pertinent et percutant en sortie de banc pour moi aussi pour avoir une meilleur lucidité offensive. Après la ou je suis moins d'accord avec toi c'est quand tu dit qu'il court dans le vide, au basket tu ne cours jamais dans le vide, le seule moyen de le faire c'est si tu cours à contre courant de ce que met en place l'équipe en attaque (ce qui n'est pas son cas ici), sinon le simple fait de courir fait que tu force ton adversaire direct a te suivre a naviguer lui aussi dans les écrans et même si au final tu n'est pas servie car ton adversaire direct t'as bien suivi, ben tu as créer plus d'espace pour un coéquipier qui peut plus facilement jouer son un contre un en pénétration ou dans la raquette sans voir une prise a deux venir sur lui. Et pour ce qui est de la défense si tu suis simplement bien ton joueur ben tu cours pas dans le vide, juste tu défend sur ton joueur.

Après pour sa défense global déja la semaine dernière je pointait du doigt les une ou deux fois ou il a été pris en pénétration contre Chalons, mais on ne peut pas dire qu'il a était plus mauvais défensivement sur ce match que celui de la semaine dernière, très franchement il fait le même match défensivement que celui du week end dernier ou tout le monde s'accordais a dire qu'il avait bien défendu, donc on peut pas dire d'un coté qu'il a bien défendu contre Chalons et de l'autre qu'il a mal défendu ce soir, c'est exactement la même défense au même niveau.
Pour ce qui est de son rendement global c'est normal je dirais déja c'est pas un joueur qui porte la balle et c'est pas un créateur (meneur),donc déjà pour un joueur extérieur c'est pas eux qui font le plus facilement des évals. Si tu regarde l'ensemble des evals des joueurs de betclic elite tu verra que ceux qui font le plus d'éval c'est soit le joueur qui porte le plus le ballon, soit les intérieur qui finissent fort près du cercle et gobent le max de rebond (je regarde les stats la et le premier joueurs que j'ai trouvé à l'évaluation qui n'est ni un créateur balle en main ni un intérieur qui score prés du cercle et gobe du rebond c'est Tyson Ward a paris avec 12 d'éval) et comme tout le monde peut pas avoir le ballon en même temps ben tout les joueurs ne font pas d'éval en même temps, tu as besoin d'avoir des joueurs qui court qui crée des espace sans ballon pour que le Mason ou le Caleb puissent performer, même si ça se voit pas dans les stats c'est du rendement.

Mais pour en revenir a ça défense, non tu n'as pas tout a fait tord Antho est parfois léger défensivement mais c'est pas vraiment un mauvais défenseur non plus, comme j'ai dit au basket la défense c'est 80% d'envie et 20% d'intelligence, mais c'est aussi 10% de qualité athlétique (car au basket on défend à 110% lol), ce qui pèche le plus avec Antho c'est les 10% de qualité athlétique, il est parfois un peu lent et est souvent pris au démarrage de son adversaire direct ce qui fait qu'il fait des petit faute parfois pour combler, de même il n'est pas assez tanké pour défendre dos au panier un intérieur sur le switch, la ou Méré ,et tu as raison de le signalé, est plus performant sur ces deux compartiment de la défense, Clemons aussi d'ailleurs.

Tu as raison. Ce que je voulais dire, c'est pas tant que Antho joue trop par rapport aux autres arrières, mais qu'il joue trop alors qu'on se fait écraser athlétiquement dans la raquette et qu'on a trois intérieurs solides et bons au rebond à moins de 20 minutes sur ce match. Encore une fois c'est un choix du coach, sans doute, de jouer (very) small ball mais ce soit ça a été assez catastrophique et je regrette que le tir n'ait pas été rectifié, résultat on a l'impression qu'on se fait dominer totalement physiquement alors qu'en face ils jouent à 7.

Annaba23 a écrit:

Franchement je suis étonné de la situation avec Mason jamais j'aurais cru cela et pour être franc j'ai encore du mal a le croire .
Je n'arrive toujours pas a comprendre l'intérêt surtout qu'il va rejouer jusqu'à la fin de saison

Ca sent quand même le gars qui a déjà signé un gros contrat pour la saison prochaine et qui se préserve...

Que ce soit ca ou autre chose le club a tort de laisser passer. Mec tu es payé pour jouer, tu es jugé apte à le faire et toi dis "ouais non je le sens pas..." mais on est où là!? Bien qu'en France ou il pourrait se permettre ca. Coup de pression à l'agent du joueur sinon résiliation du contrat. Le non accomplissement du travail pour lequel on est payé sans motif acceptable EST une faute professionnelle caractérisée au sens juridique du terme.

5NancyBoy4 a écrit:

Annaba23 a écrit:

Franchement je suis étonné de la situation avec Mason jamais j'aurais cru cela et pour être franc j'ai encore du mal a le croire .
Je n'arrive toujours pas a comprendre l'intérêt surtout qu'il va rejouer jusqu'à la fin de saison

Ca sent quand même le gars qui a déjà signé un gros contrat pour la saison prochaine et qui se préserve...

Que ce soit ca ou autre chose le club a tort de laisser passer. Mec tu es payé pour jouer, tu es jugé apte à le faire et toi dis "ouais non je le sens pas..." mais on est où là!? Bien qu'en France ou il pourrait se permettre ca. Coup de pression à l'agent du joueur sinon résiliation du contrat. Le non accomplissement du travail pour lequel on est payé sans motif acceptable EST une faute professionnelle caractérisée au sens juridique du terme.

En tout cas, bcp rongent leur frein tant dans le staff qu'au sein des joueurs (cf l'après match).
Évolution ou explication probable dès lundi ?

Alphonse BROWN a écrit:

En tout cas, bcp rongent leur frein tant dans le staff qu'au sein des joueurs (cf l'après match).
Évolution ou explication probable dès lundi ?

J'avais pas vu l'après-match. Je viens de le faire et de ce que j'en comprends c'est bye bye Frank Mason annoncé lundi.

on a vraiment une équipe qui joue sur courant alternatif, capable de beaux matchs (Châlons) ou de matchs de m..... (ce soir), on parle de jouer les play*off, mais qu'est ce que l'on y ferait? mais vu l'équipe, elle serait bien capable d'aller battre Monaco

Ah et sinon super là présentation avec la salle tout en rouge !
Ça fait un super effet .

Christophe Lion bien remonté dans l'après-match ! Rarement vu comme ça !!!
Ça le gave cette histoire avec Mason.

Je suis inquiet si on nous dit on en sera plus lundi pour Mason cela signifie qu'il risque de partir.
Je ne sais pas si Rosalie tu as plus d'infos ?

Après franchement hier on fait pas un mauvais match . On prend 2 dagger de De Sousa dans les deux derniers minutes mais le reste du match c’est pas mal je trouve. Même si effectivement ils étaient diminué.
Si Mason s’en va on a l’équipe pour aller chercher les 1/2 victoires qu’ils nous manquent.
Ensuite on pourra construire la saison prochaine , plus avec des joueurs qui vont en charbon . Quand je vois le petit Da Sousa ou encore Benitez à Bourg on se dit parfois qu’on a pas toujours besoin d’aller chercher des ricains

Que de hauts et de bas avec cette équipe. Comment expliquer ces errements en défense et aux rebonds ? On ne protège pas le rebond c'est une constante depuis plusieurs années mais la défense ? Il faut reconnaître à Cholet la capacité à faire vivre la balle. Les systèmes existent quand chez nous on s'en remet a des exploits individuels. Hier, on s'est troué dans les grandes largeurs coaching compris.
On fera le bilan de la saison très bientôt. On verra s'il y a progression par rapport à la saison précédente ou pas. Il reste 7 matches pour aller chercher 2 victoires. Le mans, Roanne et Gravelines sont les seules jouables.
Il faut rapidement régler le cas Mason pour ne pas empoisonner la fin de saison.
Le maintien n'est pas acquis à ce jour même si l'ADA Blois accompagnera Levallois en Pro B.

Beaucoup de choses intéressantes dans l'après-match sur Facebook hier soir... Une excellente idée de donner la parole à Cingala-Mata qui se retient d'en dire plus...
1 - La situation Mason pèse sur tout le monde
2 - Le rebond c'est une question d'envie, comprenne qui pourra
3 - Les ballons ne viennent pas à l'intérieur
4 - On ne fait pas assez tourner, on manque de fraîcheur en fin de match

Une bonne base de réflexion qu'on est nombreux à partager ici depuis longtemps.

Pour Mason si le mec est vraiment décider a partir ( d'ailleurs ça rappel le cas Cingala Mata qui devait partir etc et finalement que dalle ) et que visiblement tous le monde est au courant pourquoi le laisser venir sur le banc ?

On va vite savoir la vérité mais c'est sur que si le mec se barre comme un voleur il a plutôt intérêt à avoir déjà un contrat ailleurs sinon tu passes un peu pour un guignol !
D'ailleurs il a plutôt intérêt à faire une grosse fin de saison pour faire monter sa côte en Europe ou ailleurs parce que la t'as plutôt l'impression d'acheter un joueur qui boude comme un gamin !

Il est loin le Mason du début de saison qui est parti vers le banc de Paris en mode trashtalk " c'est ma maison ici " ....

Mason à très certainement déjà un point de chute et il cherche pas son attitude à se faire dégager par le club.
Avec ses stats il à très certainement déjà une proposition pour un salaire bien plus important que ce qu'il touche à Nancy.
Attitude minable de sa part,aucun respect pour le club et les supporters.
 Au delà de ça...c'est quand même la 2ème fois que dans l'après match un joueur critique l'ambiance du groupe.