Et si c'était mc Clintock ?

Le grand Dan puni hier soir par Monschau qui pousse l'humiliation à le faire rentrer en remplacement de Cyril (saignement) à 1 minute de la fin d'un quart-temps pour le faire ressortir 20 secondes plus tard comme un simple espoir ...
Et si c'était lui qui partait dans les jours qui viennent. Si Monschau voulait le dégouter, il ne s'y prendrait pas autrement non ? Il faut dire qu'avec Julian et Max dans la raquette plus Moussa, il n'y a pas photo sur le plan de l'agresivité et de la vitesse.
On sait qu'il faut des sous pour faire venir un bon shooteur, un 2/3 de qualité ça coute cher !
Alors voilà, en le voyant jeter son surmaillot en entrant sur le terrain à la fin du match et à sa façon de rentrer au vestiaire après, je me suis posé la question. Qu'en pensez-vous ?

Je n'étais pas au match hier soir donc je n'ai pas vu les faits que tu évoques mais il n'en est pas moins vrai que le grand Dan n'apporte rien depuis le début de la saison. Orphelin de tapiro ou à plus grande échelle d'un meneur dans le registre de l'Israélien (si tant est que Tapiro soit "catalogable" car il est vraiment hors normes), MC Clintock erre sur le terrain...
Alors oui la question mérite d'être posée.
Panne de confiance car pas de temps de jeu car pas performant car pas de confiance voilà le grand DAN dans une drôle de spirale...
Saura-t-il rebondir ?? mangé par Badiane sur le plan agressivité et vitesse, pas à l'aise dos au panier il ne présente pas pour l'heure et ce depuis le début de cette saison la fiabilité et les garanties demandées à un US pour toutes les raisons évoquées. N'oublions pas que c'est un US et que l'on attend tjs forcément plus d'un US .
il est indéniable qu'économiquement parlant, l'investissement sur le grand dan ne se justifie absolument pas.
Au delà de cette constatation, c'est le vrai malaise au Sluc qui se profile :
Hoover bon ailleurs mais pas chez nous et MC Clintock bon une saison mais pas celle là et un jeu de chaises musicales et de remue-ménage en tous genres qui n'augure rien de bon...

a la condition que cyril reste intact jusqu au bout
croyez moi,c est mon metier,cyril qui tire le patte ds le 4 eme quart,ca sent pas bon..mais pas bon du tout

fra a dit une chose : il n'est pas question que le SLUC dépense un centime pour se séparer d'un joueur.

Dan a un contrat de 2 ans. Comme hayes...Donc oubliez ça.

Corpus Christi a écrit:

fra a dit une chose : il n'est pas question que le SLUC dépense un centime pour se séparer d'un joueur.

Dan a un contrat de 2 ans. Comme hayes...Donc oubliez ça.

Rien à dire Corpus c'est tout à fait vrai mais en l'état actuel des choses le ratio salaire/performance du grand Dan coûte bcp,bcp de centimes...
A méditer...

Julian a été énorme hier. impeccable. Donc il joue.
Moi aussi je trouve qu"'il serait bon de faire tourner l'effectif et de faire jouer Dan.... Mais bon....

papacorail a écrit:

a la condition que cyril reste intact jusqu au bout
croyez moi,c est mon metier,cyril qui tire le patte ds le 4 eme quart,ca sent pas bon..mais pas bon du tout

Cyril traîne toujours la patte pour un rien. Dès qu'il sort, il boitille! Bah notre Warrior a beau avoir la réputation d'un roc, il n'en est pas moins assez fragile...
Pour ce qui de Dan, il n'est pas au mieux, c'est sûr. Néanmoins, les contraintes contractuelles ne nous permettent pas de nous en séparer (comme Christi l'a rappelé à juste titre).
De plus, pourquoi vouloir se séparer d'un joueur dans le seul secteur qui ne pose pas de problèmes, c'est-à-dire la raquette? Certes Dan n'apporte pas grand chose, mais comme Moussa et Cyril assurent, pourquoi vouloir changer? Attendre que ça aille mal n'est pas la meilleure solution c'est vrai, mais je pense que si certains changements s'imposent, ce n'est pas par le secteur intérieur qu'il faut commencer.
Dan va bien retrouver la confiance (je sais comme Hoover...), et puis qui sait, peut-être que Bailey va permettre de relancer des automatismes de la saison passée? Sans compter que Green a encore servi de façon très médiocre les intérieurs (rien que sur la dernière action où il veut envoyer Moussa au alley-hoop... ce qui se termine par un marché!).
Je pense vraiment que si Dan ne fait rien ce moment, c'est qu'il n'est pas mis dans les bonnes conditions pour réussir. N'oublions pas qu'il fait 2m12 notre géant et que si on lui donne la balle dans les pieds, le temps qu'il se remette en bonne position pour attaquer le cercle, la défense aura déjà eu le temps de mettre en place une prise à deux.
Quoiqu'il arrive, JLM a du boulot!

Le probleme reste toujours le meme : à savoir que tant que les équipes adverses feront une zone , McClintock ne pourra jouer , Julian est bcp plus mobile pour attaquer une zone.

Et pour ne plus que les équipes adverses défendent en zone contre nous il faut que le SLUC mette des 3 pts. Et vu que seul Deron est le spécialiste du tir longue distance dans notre equipe , le SLUC est obligé d'attendre que Hayes soit en réussite et mette les tirs pour débloquer la sitution.

On retrouvera le grand Dan quand il pourra jouer contre des defenses homme à homme ( l'année derniere aucune équipe ne faisait zone sur nous et Dan brillait ).

De plus Julian fait un gros match hier donc difficile de le pousser vers le banc. Moi aussi j'avais de la peine pour Dan hier mais vu que la mobilité n'est pas une de ses spécialités , tant qu'il y aura cette zone de merde en face il aura du mal a s'exprimer.

Julian fait un gros match, OK.
Il est plus mobile pour attaquer les zones, OK.

Mais je suis d'accord avec Christi: JLM devrait plus faire tourner l'effectif... moi, ca m'énerve vraiment de voir qu'on tire à ce point sur Cyril, pourtant a moité blessé, qui a ce rythme la manquera 1 match sur 2 car il sera toujours à la limite de la rutpure... pendant que Dan ronge son frein sur la banc et perd toute sa confiance.

M****, c'est au coach aussi de faire en sorte qu l'équipe sache jouer avec le Dan, on sait ce qu'il sait faire et pas faire.

Mais si face à Brest à domicile, on est pas capable d'économiser un peu Cyril, moi, je trouve ca vraiment inquiétant. Il ne terminera pas la saison ou en tout cas manquera pas mal de matchs... et si il manque des matchs, ce n'est pas Dan, exclu du collectif, qui va nous aider.

Trop de problèmes dans cette équipe, je ne suis pas serein moi, j'espère me tromper.

Big Boss, on est d'accord.

Je dis exactement la meme chose dans le sujet "Sluc/Etendard".

Exact JLM n'utilise pas toutes les forces de l'équipe, là ou l'on pourrait user les équipes ds la raquette avec 3 super interieurs, il n'en utilise qu'un sur tout le match et les autres recuperent les restes.

Pour Dan c rageant de voir que l'on a un des meilleurs pivots de la saison dernière et il ne l'utilise presque pas. Encourageons Dan au prochain match!!!!!!

Mais c vrai que tant que nous n'aurons pas un meneur experimenté pour faire jouer DMac, ca va etre coton, pourvu que Mo le fasse en attendant mieux peut etre à la mene.

Aller tous avec Dan!!! Soutenons le !!!!!

c'est clair que dan a sa place vu ces résultat de l années derniere

il ne faut pas oublier non plus que l'année derniere dan etait inconnu en proA; et que maintenant tout le monde connait son jeu mais je continue de croire que dan est un excellent joueur malgré l'affront que lui a fait JLM et malgré ceux qil ne croi pas en lui

Autant je n'accorde pas d'excuses à des gens comme Green, Berry et autre Hoover, autant j'en accorde à Mac Clintock...Lui, contrairement aux pré-cités, il a déjà fait montre d'une certaine valeur, au sein de notre club...Il a même été conservé dans un effectif où l'on comptait sur lui pour cette saison...
Hélas pour lui, l'an passé, il pouvait compter sur un joueur de haut niveau et intelligent qui le rendait excellent...Cette année, l'international israëlien est parti et on a récupéré un petit meneur (dans tous les sens du teme!) qui ne parvient pas à trouver le grand Mac...
Ceci étant, si en plus, Monschau ne le fait pas jouer, cela risque d'être compliqué pour lui...

Dans ce genre de problèmes, c'est assez facile de mettre tout sur le dos des autres joueurs. Visiblement, on a pas le droit de toucher à nos "héros" de la saison passée.

A mon avis, le problème vient en grande partie aussi de Dan, peut-être vit-il mal la concurrence à son poste?

On ne recrute pas un pivot de 2m12 uniquement pour lui distiller des caviars à 1 centimetre de l'anneau. Mc clintock sa force c'est d'une part son avantage de taille sur ses adversaires directs sous le panier mais aussi et surtout, ses bonnes mains et son shoot à 3/4 mètres, arme redoutable quand on fait sa taille, geste qu'on voit peu cette saison.

Après force est de reconnaitre que l'axe tapiro/mc clintock fonctionnait bien (mais pas vraiment en début de saison, souvenons nous du lynchage de tapiro), mais dire que mc clintock n'a que de mauvais ballons c'est faux, on l'a vu souvent rater des gestes qu'il réussissait la saison dernière, notamment en 1 contre 1.
Il y a surement aussi un problème de mental, tout simplement.

Là je suis pas tout à fait d'accord. D'accord Dan n'est pas en confiance ce qui lui fait rater des gestes faciles, mais pour moi, son manque de réussite est aussi dû aux défenses qui se sont adaptées par rapport à l'année dernière où Dan et son jeu étaient totalement inconnus de la ProA.
De plus, je maintiens qu'il est loin d'être servi dans de bonnes conditions (ce qui n'est pas la seule raison de son faible rendement, je tiens à le signaler!).
Et puis il y a aussi ces foutues zones. Je ne sais pas si cette abondance de zones est due à la volonté des équipes adverses de s'appuyer sur le déficit d'adresse à 3 points du SLUC, ou si cela est fait dans le but de contrer la raquette Dan-Cyril-Moussa-Max ; en attendant, le résultat est le même.
Dan nous a montré tout son talent l'année dernière et je trouve ça un peu facile de mettre son rendement déficient sur un simple déficit de confiance. Il y a d'autres paramètres qui rentrent en jeu.

Dan, contrairement à julian et Badiane, pernd peu de rebonds. Lui il a besoin qu'on lui mette la balle près du panier pour que sa taile soit un vrai atout. Quand il lui faut dribbler et jouer dos au panier, avec une prise à deux, c'erst perte de balle ou panier raté (et parfois, panier miraculeux).

A partir de là, Sans être bien servi, l'utilité de Dan au poste bas est discutable. Pas qu'elle soit nulle ou pas utile, juste que si on ne le met pas en position, il ne peut pas s'exprimer.

L'autre poitn fort de Dan, c'est le tir extérieur à 4/5m. Comme l'an passé, cette zone est déserté par le SLUC qui canarde ou à 3 points ou à l'intérieur. le seul problème c'est que Dan n'a pas le temps véritablement de s'exprimer à cette distance car à 4/5m on ne lui donne pas la balle. A cette distance les arrirèe joeunt à 3 points.

on a donc un Dan sans ballon à 4/5m car victime du grand nombre de tentatives de tirs longue distance ,et Dan n'a pas de balle dans la raquette car on ne le sert pas de façon utile quant à sa taille.

Ajoutez à ça qu'avec un impact intérieur moins grand (car on joue à 3 rotations plus à 2 comme l'an passé ou Masingue n'était d'autant plus pas très en forme offensivement, surout en début de saison), un temps de jeu en large baisse, la confiance est fatalement en baisse. bref, la spirale.

Alors, est-ce la faute de Dan ou la faute au jeu lorrain qui, comme pour hoover, ne aprvient pas à utiliser la force des ses individualités?

A-Sir a écrit:

son manque de réussite est aussi dû aux défenses qui se sont adaptées par rapport à l'année dernière où Dan et son jeu étaient totalement inconnus de la ProA.

Je suis pas tout à fait d'accord . On dit que le jeu de Dan est connu maintenant et ce serait à cause de ça que Dan n'a pas le meme rendement ou le meme impact ??!!

Prenons Besok par exemple , que l'on ne vienne pas me dire que son jeu n'est pas connu non plus ! ... et pourtant cela ne l'empeche pas d'avoir de belles stats ou un bon rendement avec son équipe . Maintenant vous prenez le meme Besok et vous defendez en zone pendant 40min et il aura les memes stats et meme rendement que notre grand Dan.
La saison derniere aucune équipe ne defendait en zone contre nous , sous peine de se faire "atomiser" à 3pts , resultat Dan avait plus d'espace pour s'exprimer.

Dan n'est pas aussi rapide et mobile que peuvent l'etre Moussa ou Cyril sur le poste 5 , donc il est tout à fait normal que Dan n'ai pas enormement de temps de jeu en ce moment .

Alors on en revient toujours au meme point à savoir: les shoots à 3pts , d'ou notamment le depart de Hoover qui était venu à la base pour etre une menace à 3pts et effectivement pouvoir ainsi ecarter le jeu .

Tant que l'on ne retrouvera pas notre adresse à 3 pts et que l'on ne sera pas capable d'etre une réelle menace derriere la ligne des 6m25 les équipes adverses continueront de faire une zone et les joueurs comme Dan ou Marques ne pourront pas s'exprimer pleinement par manque d'espace et de mobilité due à la zone averse . Du reste beaucoup critique Green , mais quand il y a une defense homme à homme sur lui il réussit égallement à sortir son epingle du jeu et meme à penetrer , tout comme Dan réussit à scorer sous le cercle comme à 4-5m .

Quand le SLUC retrouvra des couleurs à 3 pts il n'y aura plus de zone en face et donc plus d'espace pour s'exprimer car il ne faudrait pas oublier quand meme que la force du SLUC cette saison comme la saison precedente est la vitesse d'execution , la rapidité et le jeu en mouvement et non pas le jeu placé ... le recrutement et les joueurs de l'équipe est basé et choisi sur ce type de jeu . En gros tant que l'équipe ne peut pas jouer pleinement sur ces qualités le SLUC ne pourra pas briller et le rendement de certains ne sera pas complet .

nO-cD a écrit:

Quand le SLUC retrouvra des couleurs à 3 pts

Ce n'est pas une certitude que le SLUC les retrouvera un jour ses couleurs à 3 pts, le seul shooteur pur de métier est parti, et Deron ne fera pas toujours des bons matches comme contre l'ASVEL & Brest. Mais je ne sais pas si c'est vraiment ça le problème, l'année dernière on n'avait pas vraiment une équipe de tireurs d'élite, Videnov ne jouait plus sur la fin, Meir avait son plus bas pourcentage à 3pts de toute sa carrière...On avait plus une équipe de "coups", mais ça c'est une autre histoire... Pour ce qui est du rendement de Dan, les zones adverses jouent leur role bien entendu, mais je pense que ses problèmes depuis le début de saison viennent tout simplement du fait qu'il y a plus de concurrence, que Monschau le fait moins jouer (pas assez meme) et que donc fatalement il perd du rythme et sa confiance en lui. La FIBA Cup qui le laissait à l'écart une fois par semaine n'a rien arrangé, aujourd'hui Monschau ne lui fait plus confiance et le confine sur le banc, ce n'est pas le mieux pour retrouver des sensations et c'est le cerlcle vicieux...

Rasheed Wallace a écrit:

, le seul shooteur pur de métier est parti, et Deron ne fera pas toujours des bons matches comme contre l'ASVEL & Brest.

Parce que Deron n'est pas un shooter pur de metier ?! arrette stp , deja à Cholet il faisait gagné des matchs grace à ces tirs et meme sur le buzzer a 3pts , donc pour les histoires de shooter/pas shooter on repassera.

Rasheed Wallace a écrit:

Mais je ne sais pas si c'est vraiment ça le problème,

Y'a pas de secret toutes les grandes , ou bonnes équipes ont des menaces à 3pts et pas qu'un seul shouteur bien entendu ( hormis cas exeptionelle genre pbr ) ... plus il y a de menace et plus le jeu s'ecarte ... c'est à la fois simple et con ... mais c'est le basket.

Donc pour moi oui c'est clair je le repète meme , tant que l'on aura pas une 2ème menace à 3pts comme se devait etre prevu avec le Soldat , les adversaires continuerons toujours a faire des zones et à ce concentrer uniquement sur Deron et le SLUC ne pourra pas jouer son style de jeu pleinement non plus .

Rasheed Wallace a écrit:

, Meir avait son plus bas pourcentage à 3pts de toute sa carrière...

Mais que veulent dire les % avec un joueur tel que Tapiro ????

Je pose la question et que quelqu'un essaie de venir me dire le contraire , apres les merveilles et autres matchs d'anthologie qu'il nous a sorti et notament grace à des 3 pts par exemple ??!!!

On ne va pas revenir sur le pourcentage de Meir , ont sait tous que Meir pouvait rater des shoots en matchs mais il réussissait TOUJOURS ceux aux bons moments , les plus importants ... tout comme Deron Hayes ce qui est au passage la marque des grands joueurs .
Je rajouterais à ça , que malgré son 33% à 3 pts AUCUNE équipe ne faisait l'impasse sur lui derriere la ligne comme certaines peuvent le faire cette année sur Tarik ou AIRMAX ( ce qui est encore la marque des grand joueurs ) ; et biensur comme je l'ai dit plus haut , quand une équipe ne veut pas faire d'impasse sur les 3pts adverses elle ne fait pas de zone et c'est pour ça que personne ne faisait une zone contre nous l'année derniere.

Rasheed Wallace a écrit:

l'année dernière on n'avait pas vraiment une équipe de tireurs d'élite, Videnov ne jouait plus sur la fin ,|

Avoir une équipe de tireurs d'elite c'est pas le plus important , le plus important c'est d'avoir des shooteurs capable de rentrer les shoots importants , ceux aux bons moments .
Il y a deja Deron il nous en faut un 2ème , le role que remplissait à merveille l'année derniere Meir Tapiro et ce malgré son % .

Rasheed Wallace a écrit:

On avait plus une équipe de "coups"

coups ?! une équipe de coups qui va en finale aussi , c'est quand meme le but à la base ... plutot une équipe de "coupe" je pense.

Rasheed Wallace a écrit:

Pour ce qui est du rendement de Dan, les zones adverses jouent leur role bien entendu, mais je pense que ses problèmes depuis le début de saison viennent tout simplement du fait qu'il y a plus de concurrence, que Monschau le fait moins jouer (pas assez meme) et que donc fatalement il perd du rythme et sa confiance en lui. La FIBA Cup qui le laissait à l'écart une fois par semaine n'a rien arrangé, aujourd'hui Monschau ne lui fait plus confiance et le confine sur le banc, ce n'est pas le mieux pour retrouver des sensations et c'est le cerlcle vicieux...

Il faut surtout arretter de voir des problemes partout et à tout bout de champs ... Une saison c'est long , on le sait , meme tres long , chaque joueur à ces periodes et c'est lors des matchs à repetition genre CdF , semaine des AS ou PO qu'il est important d'avoir des grands à l'interieur ainsi qu'un banc derriere pret à suppléer en cas de besoin ce qu'est capable de faire le grand Dan ou ts les autres.

Pourquoi contredis tu tout ce que je dis point par point?

Deron n'est pas un shooteur pur à la base, tu prends l'exemple de Cholet et c'est très bien, mais sache qu'à l'époque où il était à Cholet Deron n'était absolument pas qu'un shooteur à 3points qu'on cantonne à ce role, c'était un joueur ultra complet qui était un peu l'homme à tout faire de l'équipe, c'est seulement depuis quelques temps qu'il s'est spécialisé dans le tir à 3 points, avec le poids des ans.
Maintenant je suis d'accord avec toi, il nous faut une seconde menace à trois points, Hoover étant parti. Mais que fais tu de Green voire Bailey?? Green est tout à fait capable de mettre les shoots de loin, meme si son adresse globale n'est pas terrible pour l'instant (en dehors de ses cartons de loin face à Cantù & Toulon).

Ensuite, arrete de faire une fixette sur les shoots à 3 POINTS. Je te répète au cas où que l'année dernière nous étions LOIN d'avoir l'équipe la plus dangereuse à longue distance, et regarde la saison qu'on a fait!! Tu me parles de gros shoots? Oui Meir métait les gros shoots importants, mais était-ce forcément des shoots de loin? Non. Hyeres Toulon il l'a gagné avec un lay up ou un shoot à 3? Un clutch player peut te mettre un lay up ou un shoot à mi distance pour la gagne, pourquoi forcément un shoot de loin?? Regarde Dwyane Wade à Miami si tu suis la NBA et tu comprendras.

Donc je me répète moi aussi, on a pas forcément besoin d'un autre shooteur pur, mais plutot un joueur qui peux shooter à 3 mais également pénétrer et shooter à mi distance, bref un 2/3 au registre plus complet qu'un Hoover.

Tu sembles vouloir dire que je critique D-Mac en "voyant des problèmes partout"? Puis je te rappeller que je soutiens inconditionnellement Dan et ce n'est pas moi qui ai crée ce topic parlant de son possible départ.

Quant à "équipe de coups", oui, c'est tout à fait ça. Une équipe qui termine à une honorable 8eme place du championnat mais qui est capable de se transcender pour des événements importants tels les PO ou les As. La dynamique du SLUC sur la fin était énorme, donc oui, équipe de coups, qui trompe tout son monde et arrive en Finale

arretez dont de vous chamaillez et de parler pour rien dire !!!... encore une fois vous etes à coté de la plaque et on peut aprendre dans L'Est de ce matin que c'est bel et bien Berry qui s'en va pour Charlevilles Maizieres.

Reste maintenant à denicher le remplaçant d Hoover.... et je vous laisse debattre dessus tel vous savez si bien le faire !

kikizz a écrit:

on peut aprendre dans L'Est de ce matin que c'est bel et bien Berry qui s'en va pour Charlevilles Maizieres.

!

Ted Berry ?? quelle surprise !
Enfin ! esperons seulement que l'on ait un remplacement vendredi à Chalon.

kikizz a écrit:

arretez dont de vous chamaillez et de parler pour rien dire !!!... encore une fois vous etes à coté de la plaque et on peut aprendre dans L'Est de ce matin que c'est bel et bien Berry qui s'en va pour Charlevilles Maizieres.

Reste maintenant à denicher le remplaçant d Hoover.... et je vous laisse debattre dessus tel vous savez si bien le faire !

A coté de la plaque ??? c'est toi qui est à coté excuse moi mais bon ... je vois pas pourquoi tu me parle de Berry , je suis comme beaucoup ici à dire qu'il faut un vrai 2 et si vrai 2 il y a , ce sera biensur à la place de Berry donc je vois pas en quoi je suis à coté de la plaque.

Quand au fait de ne parler pour rien dire , encore une fois tu m'excuseras mais bon , argumente un peu et on en reparle sans pbm aprés , ce sera avec plaisir.

Gracen&Gracen a écrit:

kikizz a écrit:

on peut aprendre dans L'Est de ce matin que c'est bel et bien Berry qui s'en va pour Charlevilles Maizieres.

!

Ted Berry ?? quelle surprise !
Enfin ! esperons seulement que l'on ait un remplacement vendredi à Chalon.

Ben quand on voit la declaration de JLM dans l'Est , on peut en déduire que c'est pas gagné , le meme discours que la semaine derniere face à l'ASVEL ... limite pour preparer deja la défaite !

Enfin , trouver un bon joueur pour le qualifier avant ce soir minuit ... mouais ... autant aller grater un millionnaire !