[Playoffs LNB] Quelle formule ? Les fans ont leur mot à dire

http://www.lnbtv.net/questionnaire_reflexion.php

Faites-vous plaisir. Et si au passage, vous pouvez mettre vos souhaits ici, ce serait sympa.

Ben , tous nos matchs a Gentilly!!!!

Ce que je proposerai :

1) Le nombre de matches : les Playoffs LNB, à l'image de ce que sont les autres événements organisés par la ligue (le All Star Game ou la Semaine des As), doivent représenter un réel événement. Être le prolongement de la saison régulière, certes, mais un événement de grande envergure, bien plus que le ASG ou la SDA. C'est là que tout se joue ! Dans un championnat dans lequel la saison régulière doit être en quelque sorte la phase qualificative de 30 matches, la formule actuelle, où l’ont peut être champion de France en 5 matches au minimum (7 au maximum), est bien trop courte (autant pour les équipes que pour les supporters), presque trop accessible. En NBA (l’exemple absolu), les playoffs peuvent, au maximum pour une équipe qui va jusqu’au bout, représenter un total de 28 matches, soit plus d’un tiers de la durée de la saison régulière (82 matches).

2) L’attribution des places en Coupes d’Europe : si la saison régulière est la phase qualificative qui détermine quelles équipes seront encore en courses pour jouer le titre national (si l’on excepte évidemment la course au maintien au sein de l’élite), et que les phases finales représentent l’Événement, là où tout se joue, l’attribution des places pour les différentes Coupe d’Europe (EuroChallenge, Eurocup et Turkish Airlines Euroleague) doit être faite lors de ces phases finales. Bien évidemment, sans compter celles attribuées aux vainqueurs de la Coupe de France (Eurocup) et de La Semaine des As (EuroChallenge). Ce qui pourrait donner : Eurocup pour les demi-finalistes (x2) ; TA Euroleague pour les finalistes (Tour préliminaire pour le finaliste, Tour principal pour le champion). À voir pour l’EuroChallenge, si tous les quart de finalistes peuvent y prétendre, et si oui sous quelles conditions (tour préliminaire, etc.).

3) La fréquence des déplacements : les phases finales doivent être un avantage pour les mieux classés de chaque opposition de chaque série. C’est pour cela que le premier match de chaque série doit, comme c’est le cas actuellement, se jouer chez le mieux classé. Idem pour chaque match d’appui (manches #5). Mais, si chaque match au sein de chaque série est joué tous les deux jours, un système doit être trouvé pour éviter les déplacements récurrents (un aller-retour tous les deux jours, ce n’est pas très pratique, et cela use les organismes). Et comme une équipe qui prêtant vouloir remporter un titre doit aussi savoir gagner hors de ses bases, le format 1-2-2 pourrait tout-à-fait convenir aux équipes participantes (et être un avantage pour les organisations et mises en vente en billetteries) : M1 chez le mieux classé ; M2 chez le moins bien classé ; M3 chez le moins bien classé ; M4 éventuel chez le mieux classé ; M5 chez le mieux classé.
Ce format pourrait avoir l’avantage de rendre une série plus longue, plus indécise, plus palpitante.

4) Une série / un trio arbitral : deux mêmes équipes, deux mêmes staffs - après s’être rencontrés au moins deux fois auparavant (saison régulière + SDA + CDF + Coupes d’Europe) - peuvent s’affronter jusqu’à cinq fois sur une série. Il serait alors judicieux d’avoir le même trio d’arbitres sur une série complète, et de changer ensuite sur les autres séries.

5) La communication : la LNB possède son propre logo. La Semaine des As a le sien. Le All Star Game également. Les playoffs, et, à l’instar de ce qui se fait outre-Atlantique, la Finale, les Finales LNB devrions plutôt dire (puisque cela doit se jouer en plusieurs manches), pourraient être matérialisés par un logo pourquoi pas déclinable sur toutes sortes de supports, en commençant par les parquets, bien entendu. De plus, les Finales LNB, en tant qu’événement à part entière de ces phases finales, et encore une fois, au même titre que les autres compétitions organisées par la ligue, avoir sa page consacrée, presque un site dans le site Internet http://www.lnb.fr. La couverture médiatique, la communication de ces phases finales : des éléments importants. Les phases finales du Championnat de France ProA doivent être LA vitrine du basketball français.


Durée des playoffs : 15 matches au maximum (x5 max. par série), à titre d’exemple, du mardi 15/05/12 au samedi 23/06/12 selon le calendrier suivant :

1/4 de finales : du mardi 15/05/12 au jeudi 24/05/12.
1/2 finales : du mardi 29/05/12 au jeudi 07/06/12.
Finales LNB : du jeudi 14/06/12 au samedi 23/06/12.

Soit un peu plus d'un mois, avec l'avantage de pouvoir finir après la NBA.

Détails :

1/4 de finales : M1 chez le mieux classé (mardi 15/05/12) ; M2 chez le moins bien classé (jeudi 17/05/12) ; M3 chez le moins bien classé (samedi 19/05/12).
Éventuellement : M4 chez le mieux classé (mardi 22/05/12) ; M5 chez le mieux classé (jeudi 24/05/12).

… 4 jours de battement…

1/2 finales : M1 chez le mieux classé (mardi 29/05/12) ; M2 chez le moins bien classé (jeudi 31/05/12) ; M3 chez le moins bien classé (samedi 02/06/12).
Éventuellement : M4 chez le mieux classé (mardi 05/06/12) ; M5 chez le mieux classé (jeudi 07/06/12).

… 1 semaine de battement…

Finales LNB : M1 chez le mieux classé (jeudi 14/06/12) ; M2 chez le moins bien classé (samedi 16/06/12) ; M3 chez le moins bien classé (mardi 19/06/12).
Éventuellement : M4 chez le mieux classé (jeudi 21/06/12) ; M5 chez le mieux classé (samedi 23/06/12).

> Champion LNB 2012

Je réessaierai demain, là j'ai vomi...

@ JC: Tu as très bien résumer la situation Je ne vois rien de plus à rajouter, si ce n'est peut-être de laisser le format actuel des quarts et demis en 3 manches car ça va paraître un peu long pour le spectateur qui voudrait s'intéresser à notre sport? Par contre, la finale en 5 manches, c'est ce qu'il y a de mieux!!

Jo L'incruste a écrit:

@ JC: Tu as très bien résumer la situation Je ne vois rien de plus à rajouter, si ce n'est peut-être de laisser le format actuel des quarts et demis en 3 manches car ça va paraître un peu long pour le spectateur qui voudrait s'intéresser à notre sport? Par contre, la finale en 5 manches, c'est ce qu'il y a de mieux!!

Idem , il faut aussi penser à l'aspect économique et à la disponibilité pour les "spectateurs" notamment en semaine

Suffit de faire un pack PO intéressant pour tout le monde

machin00 a écrit:

Suffit de faire un pack PO intéressant pour tout le monde

D'où l'intérêt d'avoir une série avec plusieurs matches de suite au même endroit (un peu comme en NBA d'ailleurs), et non pas un coup à domicile, un coup à l'extérieur. C'est un avantage économique, mais aussi pour les équipes, qui , du coup, n'ont pas à faire des aller-retours sans cesse entre les matches.

D'ailleurs, pour parler de cet aspect économique, le SLUC s'y met enfin : des packs (pass) spéciaux de mi-saison.

Il y a quelques années, cette formule 1-2-2 existait en France et ce dès les quarts.
Je me souviens des PO de Pro B, ça donnait de belles séries avec beaucoup de public. A Epinal, en 1/2 vs Roanne, il fallait se pointer une heure avant pour avoir les dernières places dispo. Par contre, les matchs, c'était peut-etre mardi puis vendredi/samedi puis... ?

Jo L'incruste a écrit:

@ JC: Tu as très bien résumer la situation Je ne vois rien de plus à rajouter, si ce n'est peut-être de laisser le format actuel des quarts et demis en 3 manches car ça va paraître un peu long pour le spectateur qui voudrait s'intéresser à notre sport? Par contre, la finale en 5 manches, c'est ce qu'il y a de mieux!!

Idem: d'un point de vue sportif les séries en 5 matchs c'est pour moi aussi la meilleure solution mais les séries finales doivent être un succès populaire et déjà sur les séries en 3 matchs, sans place garantie aux partenaires commerciaux et abonnés on voit globalement des affluences en baisse en période de P.O. et j'ai du mal à imaginer les spectateurs amateur et amoureux de basket mais moins accros que la plupart des fans venant sur ce forum se déplacer dans leurs salles 2 fois à deux jours d'intervalle, en semaine particulièrement.
Et surtout, j'ai du mal à imaginer la TV (autant dire le groupe Canal) accepter de suivre ce rythme d'un match tous les 2 jours sur leur grille, à une période où les championnat de foot étrangers/coupes européennes de foot touchent à leur fin; idem pour les compétitions européennes de hand/volley; période de Rolland-Garros.
Si, déjà, ils acceptaient une Finale en 5 matchs, ce serait déjà beau.


Ah si, un autre point, même pas un petit mot dans le questionnaire sur les ballons tricolores, lisses et visuellement d'une mocheté absolue? C'était de la communication sur l'événement de haut niveau ça!


Bon, allez, c'est parti pour remplir un formulaire.
C'est barbant à faire, mais c'est pas avec un seul formulaire reçu que ça va leur donner envie de se bouger. Et puis, on ne peut pas se plaindre du format et notamment sa fameuse Finale-loterie-sèche avec 3000 spectateurs/club autorisés max, si on ne se donne pas la peine de s'exprimer quand on nous en donne la possibilité. Même si au final, ça ne servira sans doute pas à grand chose. Mais rêvons...
Et surtout, JC a fait le plus gros du boulot maintenant

C'est une très bonne initiative, maintenant il faudrait élargir le débat en proposant aux supporters de donner leurs avis sur le devenir de la ligue et son développement....

Espérons que le suivi qui en sera fait sera d'une autre qualité que celui de feu le "Livre Blanc" ^^

A "voté", ça prend du temps mais c'est bon je me sens apte à critiquer (...positivement, sait-on jamais) les futures innovations de la Ligue

Par contre, le trio arbitral unique sur une série, je n'ai pas pu -> trop de risque d'une fracture des cordes vocale à voir certains hommes en gris 2 fois de suite en l'espace de 2 jours pour les spectateurs



Critères :
1) L'arrêt de la finale en une manche sèche/des séries en 2 matchs gagnant et une finale en 3 matchs gagnant : D'un point de vue sportif, la finale en une manche sèche est une aberration absolue. D'autre part, pour les supporters, les finales PROA-PROB sur un match sec à Bercy ne sont pas satisfaisantes n'autorisant qu'un maximum de 3250 spectateurs théoriques/clubs (auquel il faut retrancher les places réservées au officiel de la fédération & LNB/partenaires/média) soit en réalité env 2000 spectateurs/club, ce qui s'est révélé insuffisant pour satisfaire les demandes de l'ensemble des 4 clubs depuis le début de l'instauration de cette aberration / la France ne dispose pas actuellement d'une salle satisfaisante pour un événement tel qu'il est actuellement construit.
2) Format des play-off: Il est essentiel de s'assurer que les clubs ayant lutté toute la saison pour décrocher la meilleure place au classement conserve en avantage en P.O. -> Format 1-1-1 pour les séries en 2 matchs gagnant avec 1er match et belle éventuelle chez le mieux classé; Format 2-2-1 pour la finale avec les 2 premiers matchs et 5ème match chez le mieux classé + s'assurer du succès populaire le plus large possible avec les matchs 1&2 qui auront lieu de manière assurée se déroulant les samedi et l'éventuel match 3 en semaine
3) L’attribution des places en Coupes d’Europe : Bien que la LNB n'ait pas pouvoir de décision en matière de place en Coupe d'Europe, il est impératif que la LNB parvienne a un accord avec les instances européennes pour communiquer au minimum à mi-saison le système d'attribution des places en coupe d'Europe pour un souci de transparence et d'équité sportive. L'idéal serait: Qualification en Euroligue= Champion de France Qualification au tour préliminaire de l'Euroligue = Vainqueur de la phase régulière du championnat; Eurocup = Finaliste et Demi-Finaliste le mieux classé; Eurochalenge= Demi-Finaliste le moins bien classé, vainqueur des AS, Vainqueur de la coupe de France. ARRET DES QUALIFICATIONS ARBITRAIRES DE CLUBS N'AYANT PAS DECROCHE LEUR QUALIFICATION SUR LE TERRAIN
4) La communication: S'assurer d'une couverture médiatique et d'une communication optimisée sur l'événement que devrait constituer les Play-Off avec des éléments travaillés (logo, habillage du parquet) du même type que l'habillage de la Semaine des As. Et l'arrêt de détails qui n'apportent rien (ex: ballon tricolores, lisses et visuellement moches, utilisés ces dernières années en P.O.)

Durée des Play-offs : 11 matchs maximum, étalés sur 2 mois

Format ¼ & ½ finale :
1er et possible 3ème match chez le club le mieux concerné
1er match le samedi
2ème match le samedi
3ème match le mercredi

Format Finale
En 5 matchs gagnant
Matchs dans la salle des clubs concernés
1er, 2ème et possible 5ème match chez le club le mieux concerné
1er match le mercredi
2ème match le samedi
3ème match le mercredi
4ème match le samedi
5ème match le samedi

Je préfère 1-2-2 car tu maximises la chance que l'équipe la mieux classée se qualifie à domicile.
Là, ya seulement qualification à dom si ça va au 5e match.

Après, la forme 1-2-2 a un désavantage, c'est qu'elle met la pression sur le mieux classé sur le match 1, et donc ça favorise moins le mieux classé.

Un compromis pour faire jouer la finale à Paris : 1er match à Bercy, les autres dans les clubs : sous la forme 1 - 2 - 1 en commençant et finissant chez le moins bien classé.
La LNB conserverait un évènement majeur à Paris, et les clubs recevrait au minimum une fois chez eux.

Match 1 : Coté médiatique important qui lance la série des play-off (plutôt que les médias laissent passer les deux ou trois premier matchs qui ne sont pas "indispensables" au suspens)

Match 2 : Ca peut-être le seul match à domicile de l'équipe la moins bien classée. DOnc normalement, fort engouement de son public.

Match 3 et 4 : en fonction des résultats précédents, soient c'est tendu pour les locaux et le public doit venir soutenir fortement son équipe ; soit il y a possibilité de titre et forcément, ça attire.

Match 5 : Chaud bouillant, je vous laisse imaginer!

Non mais la ligue devrait mettre la SDA à Paris après l'édition 2012 de Roanne.

faut que Monsieur Hub réponde à leur sondage, çà va les occuper au moins 2 ou 3 mois à la Ligue le temps de déchiffrer

ça serait au moins aussi indéchiffrable que leur réglements

Hey les gars..méme quand je ne post pas suis présent.....cool...sans moi vous n etes rien ,des profanes de petits mécréants....et oui longue vie a cousin hub!!!!

hubert-felix thie a écrit:

Hey les gars..méme quand je ne post pas suis présent.....cool...sans moi vous n etes rien ,des profanes de petits mécréants....et oui longue vie a cousin hub!!!!

T'es heureux, hein ?

Tu me filera une photo de toi, pour la prochaine bannière

Arf JC J aimerai bien...mais vais encore faire des jaloux!!!

Finale sèche jusqu'en 2013
Pau. Le comité directeur de la Ligue a profité de la Semaine des As pour se réunir hier . Le président Fra y assistait. Principale info : la finale du championnat de France continuera pour deux ans (2012 et 2013) à se jouer sur un match sec à Bercy pour se plier essentiellement au souhait de la télévision.

Heureusement que l'on donne la parole aux supporters pour arriver à ça. Alors que je ne serais pas surpris que 80% des formulaires reçus en réponse demandent parmi d'autres requêtes l'arrêt de cette finale sur un match sec.
Les techniciens, hormis certains pour dire "oui, mais ça donne une exposition médiatique" (mouarf, mouarf, mouarf, 200 000 personnes max qui verraient du basket français une fois/an, sur que ça va sauver le basket français), pensent que c'est une incohérence.

Mais le roi Cyril Linette (groupe Canal) a parlé.
Le même roi Cyril Linette qui se plaint que le niveau du basket français n'est pas suffisant dans la compétition européenne qu'il diffuse, impose que le choix entre les 2 meilleures équipes se joue à une sorte de pile-face plutôt que selon la logique la plus sportive et la plus répandue partout ailleurs dans le monde basket.
Vive le roi...

Et vive la LNB...

Que ce soit dans le basket ou dans l'économie, c'est la vision à court terme qui domine. Donc pourquoi diluer une grosse affluence parisienne (et à la télé) en plusieurs rencontres en province ?

La LNB sait se faire respecter !

Sauf que rien n'est fait pour optimiser cette vision à court terme.



Je ne pense pas qu'une série en 3 matchs gagnants pour les finales de ProA-ProB générerait moins de cash qu'une finale sèche à Bercy, d'un point de vue économique.

D'un point de vue médiatique, comme le mettait en évidence un papier de l'Equipe.fr cette semaine, ça ne change rien: cette semaine pour la Semaine des As, il n'y avait pas une seule ligne dans les quotidiens nationaux, L'Equipe excepté et 1 ligne dans LeFigaro je crois. Donc, où serait la perte en changeant quelque chose au format de la Finale, puisque pour l'instant il n'y a rien à perdre.

Quant à l'exposition TV, oui, ça arrange Canal de faire ça sur une journée plutôt que sur un nombre non déterminé de date, en terme de gestion de grille et de coûts de production. Mais en matière d'audience, les audience cumulées d'une série ne serait sans doute guère éloigné de l'audience d'une finale sèche.

Quant à l'exposition parisienne, soyons honnête, je pense que le microcosme parisien s'en tape que la Finale se déroule en Ile-de-France puisque la LNB n'exploite rien ou presque de cette possibilité. Il n'y a qu'à voir les riverains autour de Bercy les jours de Finale, on a testé suffisament de fois, il nous trouve bien sympa mais se demandent qui on est? s'il s'agit de basket ou de volley ou de hand? on est là pour quoi?...


Enfin, pour l'instant j'ai toujours autant de mal à voir où les avantages dépassent les désavantages dans le choix de Bercy pour tous les acteurs, hormis dans la position de Canal.
Après, c'est sympa, ça fait un aller-retour sur Paris pour les supporters concernés. Mais on se passerait bien de ces frais supplémentaires.