SLUC NANCY - ASVEL / 30-04-23

Jiffi a écrit:

J'ai très peur des conséquences de ce qui vient de se passer ... Au plan psychologique, c'est quitte ou double...
Sur la retransmission, on entend les arbitres dire : "On va faire simple, il essaie de se déplacer, ce n'est pas volontaire"...
ça fait plusieurs semaines que je voulais éviter que ce match à Pau ne soit décisif, je ne pense pas qu'on gagnera là-bas mais j'espère me tromper... 
A mon avis, on a perdu très très gros ce soir.

Je pense qu'on vient de jouer notre descente sur ce match, au delà du domaine comptable, mais bien sur l'aspect psychologique et la gomme qu'on vient de laisser...

Sinon, comme d'autres aussi, j'ai du mal à comprendre que sur la dernière action, avec 7 secondes à jouer, temps mort et remise en jeu dans la moitié adverse, le coach n'ait pas mis en place quelque chose de plus créatif et déstabilisant pour l'adversaire que (je schématise, c'est en tout cas l'impression que ça a donné...): "on file la balle à notre meilleur joueur et on le laisse se démerder"...

Décevant...

Et pour ne rien arranger, c'est à ce moment que me reviennent en tête les images du match de la montée contre Strasbourg, avec Keita, Chambers et compagnie qui sans temps mort avaient eu besoin de moins de temps (6 secondes de mémoire)  pour remonter tout le terrain et inscrire le panier décisif!

Cruel!

Galstorm a écrit:

Jiffi a écrit:

J'ai très peur des conséquences de ce qui vient de se passer ... Au plan psychologique, c'est quitte ou double...
Sur la retransmission, on entend les arbitres dire : "On va faire simple, il essaie de se déplacer, ce n'est pas volontaire"...
ça fait plusieurs semaines que je voulais éviter que ce match à Pau ne soit décisif, je ne pense pas qu'on gagnera là-bas mais j'espère me tromper... 
A mon avis, on a perdu très très gros ce soir.

Je pense qu'on vient de jouer notre descente sur ce match, au delà du domaine comptable, mais bien sur l'aspect psychologique et la gomme qu'on vient de laisser...

Possible, et pour différentes raisons mais ça pourrait aussi avoir l'effet inverse : une  répétition de mobilisation générale et la confiance donnée par le fait qu'on a presque réussi (contre une équipe bien plus forte que celle à venir). Et puis le réveil de Mason pourrait servir de déclic...

Réponse samedi!

La confiance sur du "presque"... J'ai bien vu notre capitaine tenter de remobiliser les troupes après le match en demandant à tout le monde de lever la tête... Mais un tel coup de massue, ça laisse des traces.

Sur l'est Républicain... Lautié se lâche contre l'arbitrage et sur les images on voit bien qu'il enveut aux arbitres "qui n'avaient pas envie de parler" dixit Jo Nebout dans l'après match.

[size=36]Basket - Betclic EliteAprès la défaite du SLUC Nancy face à l’ASVEL (83-84), Sylvain Lautié parle  d’un « scandale »[/size]

C'est fort dommage, car même si l'on peut regretter quelques pertes de balle, de lancers ratés (3 en fin de match) ou la dernière action un peu trop téléphonée (Scott cherche un peu la faute de Kahudi je pense et qui ne vient pas), la défaite est frustrante.

Ce match là, on va s'en souvenir des années !!! Comme, dans un registre différent, le SLUC - SIG de mai 2014 (match 4 des PO, on avait 1 pied et demi en finale et puis....).
Quel coup de massue qd même ce match de cet am. On est tous sortis abasourdis. Alors les joueurs !!!!

Premier match de la saison que je rate,car sur la route,on aurait pû prendre un joker pour le maintien,et on repart avec un coup de massue sur la tête...A priori,il y a une action plus que litigieuse en fin de match,mais je n'ai pas envie de ma taper le Replay, ça va m'empêcher de dormir...
C'est pas fini, faut y croire tout de même...

Je viens de voir deux vidéos incroyable... vu du ras du sol, le croc en jambe de Fall est totalement volontaire, comment l'arbitre a pu se rétracter ???
De plus, sur une contre attaque expresse de Walker, il se fait contrer par Pons... or on voit bien sur la vidéo que le ballon avait touché la planche (impression que j'avais eu en direct) et on voit Walker protester... en vain !

Ah la la c'est trop dur !

Ah le ballon touche la planche ??? Pfffff, on n'est pas vernis !!!

Jacques SANTINI a écrit:

Je viens de voir deux vidéos incroyable... vu du ras du sol, le croc en jambe de Fall est totalement volontaire, comment l'arbitre a pu se rétracter ???
De plus, sur une contre attaque expresse de Walker, il se fait contrer par Pons... or on voit bien sur la vidéo que le ballon avait touché la planche (impression que j'avais eu en direct) et on voit Walker protester... en vain !

Ah la la c'est trop dur !

le contre sur Walker, franchement, c'est une erreur compréhensible. C'est le genre d'erreur qu'on voit souvent et, sans replay, honnêtement, on peut avoir un gros doute.

En revanche, le croc en jambe qui, après visionnage !, est transformé d'antisportive en faute classique est une erreur d'arbitrage inacceptable. Il s'agit d'une réinterprétation du règlement. Ce n'est pas une agression mais un mauvais réflexe qui n'offrait aucune possibilité de récupérer le balle - comme quand un joueur rattrape par le bras un adversaire qui part en contre-attaque après lui avoir piqué la balle des mains. 

Que trois arbitres de ce niveau aient commis une telle erreur est confondant. J'espère que leur évaluation pour le match leur permettra d'accompagner le SLUC en ProB si cela devait arriver

Pour cette antisportive non sifflée, Mason fait la même sur Fall en le faisant chuter alors qu'il est au sol mais rien n'est sifflé, Fall l'a lui rend, ce qui explique la compensation de l'arbitre j'imagine. 

C'est dommage surtout qu'après ce coup de sifflet on déraille tactiquement : pas de plan défensif sur De colo (pourquoi ne pas avoir mis Mason sur son dos?), puis aucun système sur l'action finale. 

D'abord une antisportive n'aurait pas garanti la victoire, aussi  parler que de ça pour expliquer la défaite ça évite de bosser sur nos carences, même si on fait un très bon match, notamment notre passage à vide avec pertes de balles  et un jeu collectif un peu moins construit dans le 3ème, face à des équipes plus disciplinées, ça se paye. 

Je pense honnêtement qu'avec Boukichou utilisé plus tôt dans la saison on en serait pas là à lutter pour le maintien. 
On peut faire encore mieux le match prochain face à Pau avec un Mason enfin au niveau et plus adroit espérons le.  Il faut y croire même si les déplacements ne sont pas notre fort.


edit : il y avait l'air d'y avoir un système préparé pour Mason par Sylvain après revisionnage

Comment Labanca se fait enrhumer si facilement par De Colo sur son shoot de la gagne ... Et moi aussi j'aurais filé la dernière possession à MS mais pour qu'il aille au contact et récupère une faute pas pour tenter un shoot casse croute ! C'est vraiment dommage de ne pas prendre ce match hyper prenable aussi, comme d'autres quoi cette saison ... Bref rdv samedi pour le match de la peur !

pistolpit23 a écrit:

[...]A priori,il y a une action plus que litigieuse en fin de match,mais je n'ai pas envie de ma taper le Replay, ça va m'empêcher de dormir...
[...]

Voilà voilà...

https://twitter.com/olbceltics/status/1652690833378779136

l'ASVEL met Kahudi, un fort défenseur, sur Scott. C'est bien vu. Rappelons en plus que Scott n'est pas sorti en deuxième mi-temps.

Objectivement, si la dernière balle va sur Boukichou, qui a vraiment peu de temps pour faire son move, sachant que, comme le coup où il avait perdu la balle, il y a maintenant au moins de Colo en aide dans la raquette, vous pensez que c'est vraiment une bonne idée ?

Boukichou a joué un bon bout du troisième QT et le quatrième sans sortir (de mémoire), et vous pensez qu'il aura la lucidité de chercher le joueur démarqué si ça bouchonne trop à l'intérieur ?

C'est abusé de penser que ce n'est pas intentionnelle.....pffffff

J’espère que gentilly saura se souvenir de lui tout de même, un sport super difficile à arbitrer mais là il n’y a aucun doute possible en direct comme en vidéo.
Je pensais qu’il regardait la dangerosité du geste.

ONDAFACE a écrit:

l'ASVEL met Kahudi, un fort défenseur, sur Scott. C'est bien vu. Rappelons en plus que Scott n'est pas sorti en deuxième mi-temps.

Objectivement, si la dernière balle va sur Boukichou, qui a vraiment peu de temps pour faire son move, sachant que, comme le coup où il avait perdu la balle, il y a maintenant au moins de Colo en aide dans la raquette, vous pensez que c'est vraiment une bonne idée ?

Boukichou a joué un bon bout du troisième QT et le quatrième sans sortir (de mémoire), et vous pensez qu'il aura la lucidité de chercher le joueur démarqué si ça bouchonne trop à l'intérieur ?

C'est surtout qu'on n'a pas tenté de mettre en place quelque chose pour qu'un joueur se retrouve en bonne position alors qu'on avait un temps mort juste avant.

Je ne suis pas coach de basket, mais s'il suffit de dire "filez la gonfle à Robert et regardez le tirer", je crois que je vais pouvoir postuler...

Non seulement Scott était dans une position difficile avec de sérieux clients pour s'occuper de son cas, mais en plus le déroulement des choses (en gros il a shooté du même endroit où il avait reçu la balle directement du gars qui faisait le remise en jeu),  laisse penser qu'il avait eu la consigne d'attendre les dernières secondes avant de tirer, ce qui certes annulait la possibilité de l'adversaire de repartir en contre-attaque en cas de réussite, mais dans ce cas d'un shoot pris de loin et contesté (avec sans doute au mieux un 50% de chances de réussite), il aurait mieux valu tirer tôt pour se laisser une chance de marquer après le rebond.

Bref,vu de mon fauteuil, phase très mal préparée.
 On a vu tellement de fois nos adversaires trouver un panier facile contre nous dans le même type de situation!...

Le Coeur à Nancy a écrit:

ONDAFACE a écrit:

l'ASVEL met Kahudi, un fort défenseur, sur Scott. C'est bien vu. Rappelons en plus que Scott n'est pas sorti en deuxième mi-temps.

Objectivement, si la dernière balle va sur Boukichou, qui a vraiment peu de temps pour faire son move, sachant que, comme le coup où il avait perdu la balle, il y a maintenant au moins de Colo en aide dans la raquette, vous pensez que c'est vraiment une bonne idée ?

Boukichou a joué un bon bout du troisième QT et le quatrième sans sortir (de mémoire), et vous pensez qu'il aura la lucidité de chercher le joueur démarqué si ça bouchonne trop à l'intérieur ?

Non seulement Scott était dans une position difficile avec de sérieux clients pour s'occuper de son cas

Pour info, ce shoot, il le prend entre 8 et 10 fois par match avec 80% de réussite, pas anormal que ce soit lui qui prenne le dernier shoot à la vue de son match, et normal qu'il prenne ce shoot qui est son shoot "le plus sur".

qwyz a écrit:

Le Coeur à Nancy a écrit:

ONDAFACE a écrit:

l'ASVEL met Kahudi, un fort défenseur, sur Scott. C'est bien vu. Rappelons en plus que Scott n'est pas sorti en deuxième mi-temps.

Objectivement, si la dernière balle va sur Boukichou, qui a vraiment peu de temps pour faire son move, sachant que, comme le coup où il avait perdu la balle, il y a maintenant au moins de Colo en aide dans la raquette, vous pensez que c'est vraiment une bonne idée ?

Boukichou a joué un bon bout du troisième QT et le quatrième sans sortir (de mémoire), et vous pensez qu'il aura la lucidité de chercher le joueur démarqué si ça bouchonne trop à l'intérieur ?

Non seulement Scott était dans une position difficile avec de sérieux clients pour s'occuper de son cas

Pour info, ce shoot, il le prend entre 8 et 10 fois par match avec 80% de réussite, pas anormal que ce soit lui qui prenne le dernier shoot à la vue de son match, et normal qu'il prenne ce shoot qui est son shoot "le plus sur".

j'ai dit plus haut que, à mon sens, Scott était la bonne option. Ici, je rajoutais simplement ici que l'ASVEL avait pris la bonne contre-mesure.

Maintenant, comme ça n'a pas marché, on peut toujours dire après coup : et pourquoi pas Boukichou ? et même pourquoi pas Mason ?

ONDAFACE a écrit:

Que trois arbitres de ce niveau aient commis une telle erreur est confondant. J'espère que leur évaluation pour le match leur permettra d'accompagner le SLUC en ProB si cela devait arriver

C'est surtout le fait qu'un seul arbitre ait pu commettre cette erreur qui est confondant.Et le plus troublant c'est que dans le déroulement des choses ça ressemble beaucoup plus à quelque chose de volontaire de la part de cet arbitre qu'à une honnête erreur.

En revoyant le images, il est clair que les autres n'ont pas eu leur mot à dire.
 Quand celui qui a sifflé a essayé d'expliquer qu'il était sûr de lui, l'autre en a conclu qu'il fallait regarder la vidéo!!! C'est quand-même fort ça!

Logiquement, si la vidéo ne montre pas un angle conclusif ou meilleur que celui de l'arbitre  qui était à un mètre de l'action, on devrait rester sur la décision de cet arbitre.
 Mais là, ce qui est incroyable, c'est qu'en plus le ralenti était très clair et confirmait la décision de l'arbitre qui avait vu l'action, en ne laissant aucune place au doute  (on pourrait montrer cette action dans les écoles d'arbitrage comme exemple type d'anti-sportive, alors que souvent c'est bien moins évident).

Malheureusement l'arbitre (Monsieur "C'est moi le chef et le chef a toujours raison") qui n'avait pas vu l'action a continué son one-man show  en n'écoutant pas ses camarades et en prenant seul et très rapidement  sa décision, contre tout bon sens.

Je ne sais pas si les évaluations des trios sont complètement collectives ou avec une part d'individuel mais là ça me parait injuste que les gars qui ont bien fait leur boulot et n'ont pas eu leur mot à dire se retrouvent dans le même panier que celui qui a abusé de son pouvoir et a agi contre toute logique basketballistique et générale.

Je rajouterais qu'on pourrait penser que ce serait le boulot de la ligue de demander des comptes à cet arbitre qui de manière incompréhensible à-priori a décidé d'aller contre la vidéo et contre ses collègues.

Les amis la saison n'est pas encore fini, il reste 3 matchs importants. A vous écouter, nous sommes déjà en ProB. ALLEZ LE SLUC!!!

Apparemment l'arbitre qui a changé la décision n'habite pas très loin de Lyon, si c'est vrai, quelle HONTE !!

Effectivement, il semblerait que l'arbitre pro-croche-pattes serait un certain Freddy Lepercq,visiblement résident de la banlieue de Lyon depuis une dizaine d'années et passé par Nancy dans sa jeunesse ()...

edit James merci mais on va peut être pas donner son téléphone  et coordonnées personnelles non plus, merci de rester dans le sujet du match s'il vous plaît

Le Coeur à Nancy a écrit:

Effectivement, il semblerait que l'arbitre pro-croche-pattes serait un certain Freddy Lepercq,visiblement résident de la banlieue de Lyon depuis une dizaine d'années et passé par Nancy dans sa jeunesse ()...

edit James merci mais on va peut être pas donner son téléphone  et coordonnées personnelles non plus, merci de rester dans le sujet du match s'il vous plaît

Oups, désolé James, j'étais bien sur le sujet du match d'hier  (pour ceux qui n'auraient pas vu la partie supprimée, ce n'était qu'un lien qui dirigeait vers le CV disponible en ligne de cet arbitre, aucune info confidentielle donc, j'ai juste l'habitude, par respect, de fournir mes sources quand je dis quelque chose).
 Je n'ai bien évidemment aucune intention de verser du fumier dans le jardin de cette personne (si si,c'est triste mais  ça peut arriver!:https://www.rds.ca/football/lcf/paul-mccallum-un-partisan-s-excuse-1.245829?rds-amp) et n'y incite surtout pas, mais je  pense sincèrement que le fait qu'il soit de la banlieue Lyonnaise (voire même le fait qu'il ait passé du temps en Lorraine auparavant) puisse avoir un lien avec la manière dont il a agi sur cette action.
Il aurait par exemple très bien pu consciemment ou inconsciemment  être guidé par la peur d'être taquiné  par ses collègues/voisins à son retour au bercail (un scénario fictionnel hypothétique juste pour illustrer qu'il le fait qu'il puisse y avoir beaucoup de possibilités) ...
 
On peut en tout cas se poser la question sur sa nomination par rapport à l'endroit où il vit, tel que l'avait fait D Rose 1 de manière sans doute moins mesurée juste avant moi.Sachant maintenant d'où vient l'arbitre, j'ai désormais beaucoup d'empathie envers lui.
 
En fait, le gars a été mis dans une position difficile par la ligue (ou la fédé selon qui s'occupe de quoi), c'est elle qui est selon moi à mettre en cause dans ce genre de situation. Fort probablement, il préférerait arbitrer des matches autres que ceux de l'ASVEL (et du SLUC en l’occurrence).
Les arbitres ont-ils le choix de refuser certaines assignations pour cause de conflit d'intérêt?
 
Pour les supporters qui ont aussi l'habitude de suivre le foot, il semble étrange  que  le lieu de résidence des arbitres ne soit pas prise en compte quand les matches leur sont attribués.
 L'arbitre ayant sifflé l'antisportive étant un belge vivant dans le sud de la France (pour info, James, je ne divulgue rien de confidentiel, tout ça est disponible en ligne de manière publique) , il y a quand-même plus de chance qu'il soit impartial dans sa prise de décision...
Pourtant, la seule préoccupation  de la ligue (ou de la fédé, je n'ai pas bien compris qui faisait quoi) d'après les infos officielles publiques  sur leur site internet concernant les arbitres de chaque rencontre, ce serait le nombre de km qui  sépare leur lieu de résidence de  la salle où ils officient...Curieux aux yeux des non-initiés...
 
 
Bon,je me suis peut-être éloigné du sujet du match d'hier à proprement parler, désolé James,  je vais essayer de mieux me tenir par la suite...

Quelqu'un pourrait mettre l'article de l'Est Rep avec l'interview de Lautié SVP ?