[ProArena] :: Plus d'ARENA pour Orléans !!!

Rasheed Wallace a écrit:

Ltu te le fais retoquer d'un coup sec par l'Etat pour des raisons que me semblent obscures... Y'a de quoi être en "bad" quand même.

Au pif, l'investissement privé qui fait défaut ?! Mais alors vraiment au pif. L'Etat qui investit sans s'assurer que le privé assure sa part, c'est fini. Et quand je parle de privé, ce ne sont les 2 grosses boîtes du coin. Non, il faut des investisseurs à la carrure nationale ou internationale vu les sommes à investir (exception faite du Mans qui a la chance d'avoir les escrocs richards d'assureurs à portée de mains).
C'est aux clubs et aux ligues de se bouger le cul pour blinder leur projet. C'est dur, j'en suis bien conscient mais l'Etat n'est désormais plus là pour effacer les conneries. Et encore, quand je parle d'Etat, il faut surtout citer les collectivités locales sur lesquelles l'Etat a la fâcheuse tendance à larguer tout ce qui coûte cher.

A Arsenal, c'est la reine qui a sorti le chéquier pour construire un nouveau stade ? A Munich, ce seraient pas des assureurs qui ont sorti des billes pour faire un stade flambant neuf ? En France, on compte construire de nouvelles infrastructures sans faire appel à ce genre d'investisseurs. La gentille petite boîte d'informatique du coin et ses 30 salariés, c'est très bien pour sponsoriser un match, pas pour construire de nouvelles infrastructures. Après, on en vient à l'attractivité de la France (et de sa ligue de basket entre autres) mais là, c'est un vaste problème sur lequel il faudrait quasiment faire un thèse pour dégager des pistes.

Je souscris d'ailleurs tout à fait aux propos de Magic Tariq en ce qui concerne ce sujet.

Magic Tariq a écrit:

Rasheed Wallace a écrit:

De mon point de vue ce devrait surtout être l'Etat... précisément comme avec ce pseudo plan vrai écran de fumée que le projet Arenas. Encore faudrait-il que le sport soit considéré comme un réel enjeu de société par la classe dirigeante, quelque chose d'important. Or, ce n'est pas le cas. Les politiques disent vouloir faire des choses d'envergure pour le sport en France tous les temps de temps pour calmer un peu le jeu mais en réalité ils s'en cognent, on le voit bien. Y'a qu'à repenser aux JO 2012 lamentablement ratés par Paris, tiens.

Tu rigoles ou quoi ? On s'est fait voler par les Anglais ! notre dossier était au top !

Les Anglais ont fait le nécessaire pour gagner... avec un dossier proche du vide, pour preuve ils ont complètement explosé les couts pour les JO.

Précisément, le dossier en lui-même était béton mais on s'est fait battre sur le lobbying. Si ça, ce n'est pas du pur politique. ^^

@5NancyBoy4 : tes exemples sont surtout des salles américaines, aucun rapport. De toute façon en France, la moindre tentative de naming (ex. MMA au Mans), ça fait déjà jaser.

@aircraft : oh oui et ils font un super boulot de protection en ce moment nos politiques, hein? Pour info ce genre de projet crée aussi de l'activité et de l'emploi. Et le sport a une place très importante dans la vie des gens et dans leur bonheur, parfois pour oublier pendant quelques heures les tracas de la semaine. Il n'y a qu'à voir en Angleterre, Espagne ou Italie. Ce n'est pas différent en France. Mais ça, les élites refusent de le prendre en considération car il n'y a aucune culture sportive en France.

@Rasheed: ne dis pas lamentablement ratés par Paris alors. Lobbying ouais graissage de papates plutôt.

Et 5nancyboy4 a raison en Europe les salles sont depuis qques années financées par le privé.

Lamentablement, c'est plus dans l'issue assez dramatique que je disais ça : on était quasi-sûrs de l'emporter, finalement on se fait battre sur le fil, c'était du registre du pathétique quand même. Mais évidemment que le dossier de Paris était béton, le meilleur. Cela dit, je pense que Delanoë l'avait plus fait pour la gloriole de la ville de Paris que par amour du sport!

Pour ce qui est des salles, le gouvernement lance un grand plan "Arenas" : tu te dis, OK, ils ont enfin compris que c'était un vrai enjeu pour l'avenir. Et puis non, rien ne se passe, les salles s'annulent les unes après les autres et au final on se rend compte que c'était, une fois de plus, de la comm'. On verra ce que l'équipe du prochain président (sans doute pas Sarkozy) fait, à mon avis rien de plus.

C'est toi qui parlait des USA Rasheed

Mais c'est bel et bien le cas en Europe également.

Allianz-Arena, Red Bull Arena, Audi SportPark, CommezbankArena, Mercedes-Benz Arena...... ne cherche pas.... toutes les initiatives récentes n'ont été rendues possibles uniquement car elles s'appuyait sur des fonds massivement privés.

Non, je parlais des pays d'Europe, y compris ceux moins "developpés" que le nôtre.

La Siemens Arena à Vilnius... A de rares exceptions, la construction d'arena passe par des investissements majoritairement privés, complétés par ceux du public. Et c'est ce qui fait cruellement défaut à la France.

Les pays moins developpé construisent des salles et des stades avec de l'argent plus que louche...

Cela permet de construire tout de même... personne ne connait un Ukrainien, ou un Russe plein au As qui voudrait investire chez nous ?

Et puis dans ces pays "moins développés"mais dotés de salles rutillantes si tu tombe malade, est-ce que les soins sont pris en charge? Y a t-il un système d'indemnités chômage su tu perd ton job? Les hôpitaux sont-ils efficaces? Le système scolaire? Les routes?

Tu l'a dis toi même Rash', comparons ce qui est comparable

Une chose est certaine, la vocation de l'Etat est d'assurer la pérennité et la continuité des éléments cités supra. Si il y a de l'argent en rab, alors oui, on peut voir pour des equipements sportifs. Mais c'est pas vraiment le cas en ce moment.

L'argent, le sport en draine suffisemment pour qu'il s'autofinance en matière d'équipement/infrastructures. C'est pas à l'Etat ou aux collectivités de payer quand dans le même temps tu vois qu'en Ligue1 le salaire annuel moyen des joueurs de foot est aux alentours de 600 000 euros. Si tu peux te permettre de payer des joueurs ce prix là, tu te débrouille pour trouver le financement de tes infrastructures toi même.

Le contraire serait indécent.

+1

David Douillet, qui va dans ce sens, en a parlé il y a peu. Il expliquait que le sport pro se devait de plus attendre des collectivités et de l'état.

Et que le foot s'il voulait de beaux et grands stades aurait pu et devrait prendre l'argent ( en partie) des droits TV plutôt que de pleurer auprès de l'état pour augmenter la participation financière de celui ci.

Quand on voit les sommes des droits TV il y a de quoi faire énormément sur la rénovation et agrandissements des stades.

Il veut absolument que le sport pro se développe de lui même et par le privé comme nos voisins.

A-Sir a écrit:

La Siemens Arena à Vilnius... A de rares exceptions, la construction d'arena passe par des investissements majoritairement privés, complétés par ceux du public. Et c'est ce qui fait cruellement défaut à la France.

Je ne conteste pas cela, mais dans la mesure où l'Etat annonce qu'il souhaite aider la construction d'enceinte sportives (et même multifonctions en fait) avec ce Plan, eh bien qu'ils le fassent jusqu'au bout. La crise, elle date de 2008, pas d'hier. Tout ce que je dis, c'est que c'est encore une fois du mépris de classe pour le monde sportif. Ce n'est que mon analyse, hein.

Pour ce qui est de investissements, c'est clair qu'il faut davantage de fonds privés, mais le problème est un peu le même : grosses boîtes, chefs d'entreprises, politiques, ils ne souhaitent pas miser dans le sport parce qu'ils s'en balancent. Et puis c'est un peu un cercle vicieux aussi. Une belle salle, où ça vit, où y'a des loges VIP, de l'accueil pour les partenaires, des animations, de la plus-value, c'est aussi sans doute plus efficace pour convaincre des partenaires d'investir. C'est le serpend qui se mord la queue.

Magic Tariq a écrit:

+1

David Douillet, qui va dans ce sens, en a parlé il y a peu. Il expliquait que le sport pro se devait de plus attendre des collectivités et de l'état.

Et que le foot s'il voulait de beaux et grands stades aurait pu et devrait prendre l'argent ( en partie) des droits TV plutôt que de pleurer auprès de l'état pour augmenter la participation financière de celui ci.

Quand on voit les sommes des droits TV il y a de quoi faire énormément sur la rénovation et agrandissements des stades.

Il veut absolument que le sport pro se développe de lui même et par le privé comme nos voisins.

Ca par contre c'est vrai, les droits TV de la Ligue 1 de foot par exemple sont absolument astronomiques et n'ont rien à avoir avec le niveau de jeu pratiqué. C'est n'importe quoi. Une partie de cet argent pourrait servir pour les enceintes sportives. Mais on parle de foot, là. Les stades français sont globalement corrects. C'est au niveau des salles indoor qu'il y a un retard affligeant. Le foot ne va pas donner de l'argent pour aider un sport concurrent, c'est évident.

Rasheed Wallace a écrit:

A-Sir a écrit:

La Siemens Arena à Vilnius... A de rares exceptions, la construction d'arena passe par des investissements majoritairement privés, complétés par ceux du public. Et c'est ce qui fait cruellement défaut à la France.

Je ne conteste pas cela, mais dans la mesure où l'Etat annonce qu'il souhaite aider la construction d'enceinte sportives (et même multifonctions en fait) avec ce Plan, eh bien qu'ils le fassent jusqu'au bout. La crise, elle date de 2008, pas d'hier. Tout ce que je dis, c'est que c'est encore une fois du mépris de classe pour le monde sportif. Ce n'est que mon analyse, hein.

Pour ce qui est de investissements, c'est clair qu'il faut davantage de fonds privés, mais le problème est un peu le même : grosses boîtes, chefs d'entreprises, politiques, ils ne souhaitent pas miser dans le sport parce qu'ils s'en balancent. Et puis c'est un peu un cercle vicieux aussi. Une belle salle, où ça vit, où y'a des loges VIP, de l'accueil pour les partenaires, des animations, de la plus-value, c'est aussi sans doute plus efficace pour convaincre des partenaires d'investir. C'est le serpend qui se mord la queue.

Tout à fait, nous n'avons pas du tout la même mentalité que nos voisins pour le sport...

L'exemple flagrant en Euroligue cette année, c'est les Grecs et les Turcs sponsorisés par Renault et Peugeot... même en foot je ne suis pas sur qu'ils sponsorisent des clubs français. En Allemagne toutes les grosses sociétés sponsorisent les clubs et participent à la constructions de salles dans leurs régions...

Cherchez l'erreur encore !!!

Si il me semble que le FC Sochaux appartient à Peugeot (ou PSA)



Sinon, pourquoi des marques françaises investissent dans le basket à l'étranger, ba le basket est devenu un sport captif de canal + avec une diffusion limitée en france.



Le manque d'exposition explique aussi le manque de motivation des marques pour faire au mieux que du sponsoring maillot Alors de là a investir dans des salles



Il faut peut être juste avoir la Nba et de la pro A sur une chaine TNT sport gratuite avec un peu de pub pour changer les choses

Effectivement pour Sochaux !

Renault a implanté une usine modèle à Bursa en Turquie bientôt sur un maillot ? Dacia en Roumanie ...chez nous ...nada
Renault Trucks était sur le maillot de l'OL il y a quelques saisons.
Maintenant, on ne trouve plus que les Bwin, Winamax et autres sites de book.

Qui c'est qui veut une ToyotArena dans le Nord ? une DaciArena ou une TatArena ?

Magic Tariq a écrit:

Rasheed Wallace a écrit:

A-Sir a écrit:

La Siemens Arena à Vilnius... A de rares exceptions, la construction d'arena passe par des investissements majoritairement privés, complétés par ceux du public. Et c'est ce qui fait cruellement défaut à la France.

Je ne conteste pas cela, mais dans la mesure où l'Etat annonce qu'il souhaite aider la construction d'enceinte sportives (et même multifonctions en fait) avec ce Plan, eh bien qu'ils le fassent jusqu'au bout. La crise, elle date de 2008, pas d'hier. Tout ce que je dis, c'est que c'est encore une fois du mépris de classe pour le monde sportif. Ce n'est que mon analyse, hein.

Pour ce qui est de investissements, c'est clair qu'il faut davantage de fonds privés, mais le problème est un peu le même : grosses boîtes, chefs d'entreprises, politiques, ils ne souhaitent pas miser dans le sport parce qu'ils s'en balancent. Et puis c'est un peu un cercle vicieux aussi. Une belle salle, où ça vit, où y'a des loges VIP, de l'accueil pour les partenaires, des animations, de la plus-value, c'est aussi sans doute plus efficace pour convaincre des partenaires d'investir. C'est le serpend qui se mord la queue.

Tout à fait, nous n'avons pas du tout la même mentalité que nos voisins pour le sport...

L'exemple flagrant en Euroligue cette année, c'est les Grecs et les Turcs sponsorisés par Renault et Peugeot... même en foot je ne suis pas sur qu'ils sponsorisent des clubs français. En Allemagne toutes les grosses sociétés sponsorisent les clubs et participent à la constructions de salles dans leurs régions...

Cherchez l'erreur encore !!!

De plus en Allemagne méme si des salles ne sont pas uniquement implantées ds de grandes villes sportives ,elles servent aussi a l 'organisation de grands evenements et concerts surtout.

Oui, c'est ce que je disais en parlant de salles multifonctions.

D'ailleurs niveau concerts y'a un peu le même problème, même s'il est moins flagrant : pour un gros artiste, c'est donc le vétuste Bercy ou rien. Avec son acoustique de merde. Ou alors des stades, où c'est encore pire... Bref, y'a de quoi faire quand même!

toff54 a écrit:

Renault a implanté une usine modèle à Bursa en Turquie bientôt sur un maillot ? Dacia en Roumanie ...chez nous ...nada
Renault Trucks était sur le maillot de l'OL il y a quelques saisons.
Maintenant, on ne trouve plus que les Bwin, Winamax et autres sites de book.

Qui c'est qui veut une ToyotArena dans le Nord ? une DaciArena ou une TatArena ?

C'est du donnant donnant en fait, les très grosses entreprises FR investissent ds le sport étranger pour s'ouvrir de nouveau marchés ou installer des usines...

Quel retour sur investissement en France où ils sont déjà implanté...

Je pense être proche de la vérité !

Moi si demain Tata mobile veut nous construire une arena ("tatarena"), je signe tout de suite !!!

Magic Tariq a écrit:

toff54 a écrit:

Renault a implanté une usine modèle à Bursa en Turquie bientôt sur un maillot ? Dacia en Roumanie ...chez nous ...nada
Renault Trucks était sur le maillot de l'OL il y a quelques saisons.
Maintenant, on ne trouve plus que les Bwin, Winamax et autres sites de book.

Qui c'est qui veut une ToyotArena dans le Nord ? une DaciArena ou une TatArena ?

C'est du donnant donnant en fait, les très grosses entreprises FR investissent ds le sport étranger pour s'ouvrir de nouveau marchés ou installer des usines...

Quel retour sur investissement en France où ils sont déjà implanté...

Je pense être proche de la vérité !

Moi si demain Tata mobile veut nous construire une arena ("tatarena"), je signe tout de suite !!!

tu es même tout à fait dans le mille même, et les entreprises françaises, sur le plan market et communication ont tout à fait raison, je ne serrai pas choqué de voir le Losange, Peugeot ou autre sur un maillot d'une équipe étrangère, dans un pays ou ils ont des débouchés.
Mais posons nous d'autres questions :
--est ce les entreprises étrangères implantées en France mettent leur nom sur un maillot de façon pérenne ? Mittal, Microsoft....
-- est ce que Orange, SFR ou Bouyges Telecom ont leurs noms sur un maillot ?
-- à Pau, ( terre de basket s'il en est...) il y a un des plus grand centre de recherche ELF AQUITAINE (recherche chimique, ingénieurs et tout et tout, je crois même que c'est le plus gros employeur de la ville!!!! ) y a t il une salle qui porte le logo d'ELF ?

A chaque fois la réponse est : NON
Alors pourquoi ? parce qu'on a trop longtemps compté sur les villes, régions etc... pour les financements, tout simplement. A croire également qu’investir dans le sport n'est pas rentable ? et que le seul le ballon rond existe....De quel droit Mr AULAS menace (ah ah ah ) de démissionner si la communauté de Lyon ne lui DONNE pas SON STADE

Quelqu'un le soulignait plus haut, en France on a pas la culture du sport, on préfère monter des playgrounds et jardins d'enfants un peu partout pour que les citoyens ferment leurs g***les et ne se senteent pas oubliés.
Mais d'un autre côté, on a pas besoin de stades de 20 000 qui nous coûterait la peau des fesses à la construction et à l'entretien.

J'ai répondu à un sondage cet aprés-midi sur le sport dans la campagne présidentielle, presque 60% des participants pensaient que le sport représentait un "sujet" mineur dans la campagne...ok on sort le sondage aprés la tuerie de l'autre fou, ok le chomage et l'économie doivent être devant, mais bon...

En France il n'y a pas de culture du sport....seul quelques uns ayant un mental d'acier s'en sortent et percent à un haut niveau ( bien souvent sorti de leur banlieue, sans que cela soit péjoratif...), pourquoi en Allemagne il y a école le matin et activités extra-scolaires l'aprés-midi ? pourquoi aux US il y a des bourses d'études pour les sportifs de niveau ? chez nous on les parque à l'Insep

je pense simplement que le le sport et les clubs ne sont pas assez structurés et qu'ils n'inspirent pas confiance dans le temps.
Et puis ok il y a la crise économique qui plane comme un vautour...donc on pense beaucoup mais on avance peu...

Cette nuit j'ai regardé le Heat contre le Thunder, oui il y a de la pub, c'est chiant mais il faut savoir ce que l'on veut ( et même question qualité de pub, c'est autre chose que nos vieilles daubes )

Edit : désolé, j'ai un peu balancé en mode fouilli mais j'ai pas trop le temps, la soupe n'attend pas à l'hosto

toff54 a écrit:

Magic Tariq a écrit:

toff54 a écrit:

Renault a implanté une usine modèle à Bursa en Turquie bientôt sur un maillot ? Dacia en Roumanie ...chez nous ...nada
Renault Trucks était sur le maillot de l'OL il y a quelques saisons.
Maintenant, on ne trouve plus que les Bwin, Winamax et autres sites de book.

Qui c'est qui veut une ToyotArena dans le Nord ? une DaciArena ou une TatArena ?

C'est du donnant donnant en fait, les très grosses entreprises FR investissent ds le sport étranger pour s'ouvrir de nouveau marchés ou installer des usines...

Quel retour sur investissement en France où ils sont déjà implanté...

Je pense être proche de la vérité !

Moi si demain Tata mobile veut nous construire une arena ("tatarena"), je signe tout de suite !!!

tu es même tout à fait dans le mille même, et les entreprises françaises, sur le plan market et communication ont tout à fait raison, je ne serrai pas choqué de voir le Losange, Peugeot ou autre sur un maillot d'une équipe étrangère, dans un pays ou ils ont des débouchés.
Mais posons nous d'autres questions :
--est ce les entreprises étrangères implantées en France mettent leur nom sur un maillot de façon pérenne ? Mittal, Microsoft....
-- est ce que Orange, SFR ou Bouyges Telecom ont leurs noms sur un maillot ?
-- à Pau, ( terre de basket s'il en est...) il y a un des plus grand centre de recherche ELF AQUITAINE (recherche chimique, ingénieurs et tout et tout, je crois même que c'est le plus gros employeur de la ville!!!! ) y a t il une salle qui porte le logo d'ELF ?

A chaque fois la réponse est : NON
Alors pourquoi ? parce qu'on a trop longtemps compté sur les villes, régions etc... pour les financements, tout simplement. A croire également qu’investir dans le sport n'est pas rentable ? et que le seul le ballon rond existe....De quel droit Mr AULAS menace (ah ah ah ) de démissionner si la communauté de Lyon ne lui DONNE pas SON STADE

Quelqu'un le soulignait plus haut, en France on a pas la culture du sport, on préfère monter des playgrounds et jardins d'enfants un peu partout pour que les citoyens ferment leurs g***les et ne se senteent pas oubliés.
Mais d'un autre côté, on a pas besoin de stades de 20 000 qui nous coûterait la peau des fesses à la construction et à l'entretien.

J'ai répondu à un sondage cet aprés-midi sur le sport dans la campagne présidentielle, presque 60% des participants pensaient que le sport représentait un "sujet" mineur dans la campagne...ok on sort le sondage aprés la tuerie de l'autre fou, ok le chomage et l'économie doivent être devant, mais bon...

En France il n'y a pas de culture du sport....seul quelques uns ayant un mental d'acier s'en sortent et percent à un haut niveau ( bien souvent sorti de leur banlieue, sans que cela soit péjoratif...), pourquoi en Allemagne il y a école le matin et activités extra-scolaires l'aprés-midi ? pourquoi aux US il y a des bourses d'études pour les sportifs de niveau ? chez nous on les parque à l'Insep

je pense simplement que le le sport et les clubs ne sont pas assez structurés et qu'ils n'inspirent pas confiance dans le temps.
Et puis ok il y a la crise économique qui plane comme un vautour...donc on pense beaucoup mais on avance peu...

Cette nuit j'ai regardé le Heat contre le Thunder, oui il y a de la pub, c'est chiant mais il faut savoir ce que l'on veut ( et même question qualité de pub, c'est autre chose que nos vieilles daubes )

Edit : désolé, j'ai un peu balancé en mode fouilli mais j'ai pas trop le temps, la soupe n'attend pas à l'hosto

Je suis mais alors complètement d'accord, ayant beaucoup voyager quand je faisais du sport, comme tu le dis si bien la France n'a pas la culture du sport . Quand tu vas en Italie, en Turquie, en Allemagne ou au US la t'as la culture du sport ! Mais le problème de la France c'est que le foot bouffe aussi beaucoup de place, ce qui est peut être compréhensible car en France c'est le sport qui est le plus suivie, mais moi je trouve ça pas normal que quand tu lis l'Equipe, t'as je sais pas combien de pages pour le foot qui est un sport respectable comme tous les autres d'ailleurs et que t'as qu'une page pour le basket et après les autres sports on s'en fout, le hockey, le volley, l'équitation ont eux aussi droit à leur pages, pareil pour les jeunes les espoirs non rien moi j'ai pas vu un article ou alors qu'on m'en montre , non ça aussi c'est encore un problème ! Dans les autres pays quand j'étais aux US les jeunes là haut ils s’intéressent à l'ultimate, au volley, au foot américain, au hockey, au basket et plein d'autres car les US leurs donnent cette culture, que ils n'y a pas un sport mieux que l'autre ! Après bien sur ce sont des choix personnelles . Mais bon pour dire que oui en politique il y a des problèmes plus importants que le sport, avoir des beaux stades tout ça on s'en fout et bien non !!

Leur système universitaire, aux USA, rend populaire tout ça, aussi. C'est plus populaire que les pros, mais je pense que cela participe au succès de ces derniers. Et puis ils ont le côté "business" et structurel qui est parfaitement au point. Bref, on ne peut pas comparer.

Rasheed Wallace a écrit:

JC a écrit:

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

L'enjeu est un peu plus important que ça il me semble, on dirait que ça vous échappe à toi et andiamo. La France doit impérativement se doter de grandes salles de sport, on a un retard absolument dramatique à ce niveau-là, indigne du standing d'un pays comme le nôtre.

Mais bon, apparemment, c'est très mal parti. On sait que les élites françaises s'en balancent du sport, la tradition intellectuelle française a toujours méprisé le sport. En 2012, ça continue d'être démontré encore et toujours. Triste.

Je suis OK pour de plus grandes salles et surtout plus modernes en particulier à Gravelines et Cholet. Je pense cependant que les projets pharaoniques à plus de 10000 places ne sont pas viables en France. Je ne crois pas non plus que les grandes salles fassent les grandes équipes. Les deux plus grandes salles de l'hexagone sont Pau et Strasbourg...
Je suis pour ma part pour des projets de jauges comprises entre 6 et 9000 places environ.
Quand je vois l'immense inventivité de la Ligue et la Fédé qui font TOUT depuis tant d'années pour rendre le basket populaire....
Commençons par le commencement...à savoir diffuser des matchs (voire une finale????) sur une chaine de télé non cryptée, ce sera déjà un bon début !
Quand je vois que le basket creusait son trou avec Sport + et que ceux ci vont se désengager des abonnement via les opérateurs....Lamentable.
C'est pas comme çà que les gens auront envie d'aller voir des matchs de basket en vrai (en masse je veux dire c'est à dire 10000 spectateurs).
Le problème, c'est aussi que les villes ont développé beaucoup des salles de spectacles, en particulier avec le concept Zenith, et que à présent on leur vend le concept Arena, directement concurentiel, ce n'est pas cohérent.
Le seul endroit où un zénith est adapté basket, on lance un projet Arena ! n'importe quoi.
Enfin, faudrait peut être qu'accessoirement, Paris ou agglo réussissent un jour à structurer un club de haut niveau et créer ainsi une dynamique non?
1800 spectateurs à Coubertin au milieu de Paris, c'est franchement risible. Je suis pas du tout Parigot mais Comment les villes de province peuvent elles se lancer dans des projets pharaoniques lorsque la capitale n'y met même pas un doigt de pieds....

Magic Tariq a écrit:

Rasheed Wallace a écrit:

A-Sir a écrit:

La Siemens Arena à Vilnius... A de rares exceptions, la construction d'arena passe par des investissements majoritairement privés, complétés par ceux du public. Et c'est ce qui fait cruellement défaut à la France.

Je ne conteste pas cela, mais dans la mesure où l'Etat annonce qu'il souhaite aider la construction d'enceinte sportives (et même multifonctions en fait) avec ce Plan, eh bien qu'ils le fassent jusqu'au bout. La crise, elle date de 2008, pas d'hier. Tout ce que je dis, c'est que c'est encore une fois du mépris de classe pour le monde sportif. Ce n'est que mon analyse, hein.

Pour ce qui est de investissements, c'est clair qu'il faut davantage de fonds privés, mais le problème est un peu le même : grosses boîtes, chefs d'entreprises, politiques, ils ne souhaitent pas miser dans le sport parce qu'ils s'en balancent. Et puis c'est un peu un cercle vicieux aussi. Une belle salle, où ça vit, où y'a des loges VIP, de l'accueil pour les partenaires, des animations, de la plus-value, c'est aussi sans doute plus efficace pour convaincre des partenaires d'investir. C'est le serpend qui se mord la queue.

Tout à fait, nous n'avons pas du tout la même mentalité que nos voisins pour le sport...

L'exemple flagrant en Euroligue cette année, c'est les Grecs et les Turcs sponsorisés par Renault et Peugeot... même en foot je ne suis pas sur qu'ils sponsorisent des clubs français. En Allemagne toutes les grosses sociétés sponsorisent les clubs et participent à la constructions de salles dans leurs régions...

Cherchez l'erreur encore !!!

Ton exemple tient pour la Türquie c'est vrai, mais pas pour la Grèce. D'une part les Grecs se foutent assez fortement du foot, mais en plus, y'a que 4-5 fois dans l'année qu'ils remplissent leurs salles. Quant à l'Allemagne, j'en parlais hier avec des potes allemands.... Si tu savais comme le basket est déconsidéré en Allemagne...
Faut pas croire que les autres clubs européens se pavanent toute la saison chaque semaine devant 15000 spectateurs en délire.
Oui il y a des salles, oui, les sponsors suivent, mais pour combien d'équipes??? Et bien cela concerne en fait les 2/3 des équipes abonnées à l'EL.çà fait pas beaucoup au regard du continent européen en fait et encore, parmi elles, combien évoluent très régulièrement devant des moyennes d'au moins 10000 spectateurs ???????
Moi je veux bien de grandes et belles salles, mais si c'est pour qu'elles soient aux 2/3 vides....
Il y a de très grands clubs de basket et Europe occidentale ou de l'Est mais les exemples de réussite populaire ne sont malgrés tout pas légion....

Amdiamo je ne dis pas le contraire, je suis pas un partisan des salles de 10-12 000 places pour notre sport. Mais il faudra bien rattraper notre retard, sur les capacités et la modernité (lieux de vie).

L'Allemagne dispose de très belles salles grâce au hand et le basket en profite aussi du coup.

Et les Allemands ont une vrai culture sport en salle et sport tout court, bien plus développé que nous.