| L'influence des Français dans les équipes de ProA | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: L'influence des Français dans les équipes de ProA Ven 3 Nov - 21:21 | |
| Dans un grand moment de solitude pendant les vacances, j'ai décidé d'étudier un peu l'influence des joueurs français dans les équipes de proA. En étudiant équipe par équipe le temps de jeu des joueurs hexagonaux dans leur équipe depuis le début de la saison, j'ai obtenu des résultats assez interessants: Premièrement, les équipes qui font jouer les français en tirent de très bons résultats: Les cinq équipes dont le temps de jeu des français est le plus élevé (dans l'ordre Villeurbanne, Gravelines, Nancy, Roanne et Chalon, ) sont dans les six premières au classement de la ProA et ce n'est surement pas un hasard. Deuxièment, en moyenne sur toute la proA, les Français représentent 41,8% du temps jeu total: c'est quand même assez faible. L'équipe qui favorise le plus les français est donc Villeurbanne ( 58,6%) suivie de près par Gravelines ( 57,1%). Nancy arrive en 3ème position ( 53,9% mais ce chiffre devrait encore augmenter avec le retour de Max et Cyril). Et la lanterne rouge est... Besançon avec seulement 31% du temps jeu attribué aux joueurs français. Troisièmement, les trois derniers champions, qui ont raté leur début de saison attribuent un temps de jeu aux français inférieur à la moyenne de ProA: Le Mans ( 35,6%), Pau-Orthez ( 36,8%), et bien sûr Strasbourg ( 32,2%). Voila pour les principaux commentaires. Si ça vous interesse, j'ai mis le fichier excel sur lequel j'ai fait mon étude sur internet. Voila le lien, vous pourrez le mettre à jour au fur et à mesure de la saison si vous voulez. Le débat est ouvert. Lien: http://rapidshare.com/files/1918313/Moyenne_des_Fran_ais.xls.html
Dernière édition par le Sam 4 Nov - 10:52, édité 5 fois | |
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nO-cD Slucky 2ème Dan
Nombre de messages : 684 Localisation : Chauvin City Date d'inscription : 02/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Ven 3 Nov - 21:38 | |
| Bon travail Retrouver Pau ou strasbourg n'a rien d'etonnant Pour Pau cela fait quelques temps maintenant qu'ils n'ont plus les meilleurs Francais , concernant le msb je pense que la blessure de Koffi doit y etre en partie pour quelque chose . Sinon c'est clair que retrouver nancy , gravelines , chalon ou roanne n'a rien d'un hasard , apres y'a aussi le fait qu'il n'y a pas des masses d'americains ( a part quelques exceptions dans certains clubs ) de gros calibre dans notre championnat en terme de concurence donc ceci expliquerais peut etre cela . _________________ Si t'est fier d'etre un loser tape dans tes mains !!! ... | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Ven 3 Nov - 21:44 | |
| C'est sur que concernant Le Mans, l'absence de Koffi les pénalise mais même avec son retour, il n'y aura que 3 joueurs français parmi leurs joueurs majeurs: Bokolo, Amagou et Koffi. Adjiwanou et Batum ne sont pour l'instant que des rotations. Concernant les Américains, paradoxalement les équipes qui ont les meilleurs américains sont souvent ceux qui laissent le plus de temps de jeu à leurs français. | |
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Rasheed Wallace Korac Winner
Nombre de messages : 8634 Age : 38 Localisation : Paris XI Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 2:52 | |
| - Zianveni a écrit:
- C'est sur que concernant Le Mans, l'absence de Koffi les pénalise mais même avec son retour, il n'y aura que 3 joueurs français parmi leurs joueurs majeurs: Bokolo, Amagou et Koffi. Adjiwanou et Batum ne sont pour l'instant que des rotations.
Concernant les Américains, paradoxalement les équipes qui ont les meilleurs américains sont souvent ceux qui laissent le plus de temps de jeu à leurs français. Ouais enfin même s'ils n'ont que 3 joueurs français parmis les majeurs pour moi Le Mans représente quand même la formation à la française et représente un club qui a toujours laissé sa chance aux joueurs français, notamment aux jeunes. Beaucoup plus qu'un club comme Roanne par exemple qui même s'il accorde plus de temps de jeu aux français selon ton calcul, a basé son succès récent sur un quatuor US de haut niveau (c'est encore plus flagrant cette année avec une équipe portée litéralement par un trident US Spencer-Harper-Salyers). Je me rappelle du commentaire de Masingue l'année dernière après une défaite de l'ASVEL à Roanne où il avait été sifflé par le public roannais: "Ils ont une belle petite équipe de CBA". Chalon premier, heureusement que Geoff Lear est un "français"... ^^ Les deux "french teams" du championnat sont quand même l'ASVEL et surtout Gravelines, où là c'est clairement visible. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 9:49 | |
| Chalon a de la chance que Geoff Lear soit français, t'as raison mais ils ont aussi de la chance que Willem Laure soit français: il n'empêche que ces deux gars sont des joueurs attachés à la France et c'est normal qu'il compte comme des joueurs français tout comme Tariq chez nous.
Sinon pour Le Mans, ils sont une figure de la formation française mais ils s'appuie quand même sur 5 joueurs majeurs étrangers: Gregory, Campbell, Wheeler, Bogavac, Nicevic; Amagou apparaissant en 5ème temps de jeu de l'équipe et Bokolo en 7ème.
De toute façon, mes statisques n'ont aucun rapport avec la formation (ou seulement des rapport indirects) mais en ont un qu'avec le temps de jeu laissé aux français et à certaines de ces conséquences. | |
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A-Sir Korac Winner
Nombre de messages : 12793 Localisation : Strasbourg & Nancy Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 9:53 | |
| - Zianveni a écrit:
- Chalon a de la chance que Geoff Lear soit français, t'as raison mais ils ont aussi de la chance que Willem Laure soit français: il n'empêche que ces deux gars sont des joueurs attachés à la France et c'est normal qu'il compte comme des joueurs français tout comme Tariq chez nous.
Sinon pour Le Mans, ils sont une figure de la formation française mais ils s'appuie quand même sur 5 joueurs majeurs étrangers: Gregory, Campbell, Wheeler, Bogavac, Nicevic; Amagou apparaissant en 5ème temps de jeu de l'équipe et Bokolo en 7ème.
De toute façon, mes statisques n'ont aucun rapport avec la formation (ou seulement des rapport indirects) mais en ont un qu'avec le temps de jeu laissé aux français et à certaines de ces conséquences. Ce qui est juste dommage pour certains US naturalisés français, c'est leur niveau assez faible en français. Tariq, je te vise pas hein Mais bon, comme ça fait plusieurs années qu'ils sont en France et que pour certains, ils ont trouvé une petite femme ici, ça compense. | |
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Bidibop Couguareau
Nombre de messages : 40 Date d'inscription : 28/06/2006
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 10:19 | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 10:21 | |
| - Bidibop a écrit:
- Zianveni a écrit:
- Lien:
http://rapidshare.com/files/1852459/Moyenne_des_Fran_ais.xls.html Merci, beau boulot ! Je n'ai pas tout regardé mais il me semble qu'il y ait quelques petites erreurs : - A Clermont : R.Feaster - A Besançon : A.Hoard - A Villeurbanne : M.Cakarevic - A Chalon : M.Kone ? - A Strasbourg : E.Mendy et B.Yaici Je vais rectifier ça et mettre un nouveau lien. Mais pour Koné je crois qu'il a double nationallité. Mais comme il est ivoirien sur le site de la lnb je vais le considéré comme étranger. Voila c'est rectifié. Si quelqu'un trouve d'autres erreurs... | |
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philippe strasbourgeois Maître Slucky
Nombre de messages : 1519 Date d'inscription : 19/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 10:46 | |
| c'est vrai que l'influence des joueurs francais semble déterminante pour les clubs de tête mais d'une part on peut remarquer que les tres bons francais sont rares et tres chers (dans maxi basket du mois, rupert serait à 300000 euros la saison alors que le joueur le plus cher serait nicevic à 320000) d'autres part qu'au même prix il est sans doute plus simple de trouver un bon ricain qu'un fr moyen. Ensuite, je dirais qu'à la sig il y a peu de fr mais que la presence massive de fr n'est pas non plus un gage absolu de reussite. pour memoire, les francais de la sig championne de france en 2005 etaient aymeric jeanneau, palmer (franco-usa) nissim (franco-israelien) et innocent kere (franco- camerounais il me semble). pour le reste , l'equipe reposait sur ce que l'on appelait à l'epoque le gang de new-york, fajardo, mc cord, j et r greer. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 10:56 | |
| T'as raison, il y a des exceptions. T'as cité la SIG championne de France en 2005 mais plus récemment, il y a le PBR cette année qui est 5ème de ProA mais 17ème au classement des équipes qui laissent du temps de jeu au joueurs français.
Sinon concernant Roanne: c'est vrai qu'ils s'appuient sur un trident américain qui ont les plus gros temps de jeu de l'équipe. Mais sinon, tous les autres joueurs de l'équipe sont français avec 6 français à plus de 10 minutes par match: Pellin (25), P. Badiane (21), Cazalon (17), Niakaté (16), Soliman (15), et Moerman (12). Ce n'est quand même pas rien. | |
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Rasheed Wallace Korac Winner
Nombre de messages : 8634 Age : 38 Localisation : Paris XI Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 16:18 | |
| A relativiser pour Pellin car ce n'était pas prévu avant le début de saison qu'il joue 25 minutes par match, Choulet voulait prendre son temps à recruter un meneur US, il ne l'a finalement pas fait (pour l'instant) au vu des performances de Marco. Néanmoins si un meneur US arrive Pellin redeviendra "backup".
Pour autant c'est vrai que Roanne a trouvé une bonne osmose entre joueurs français et forts joueurs US, un peu comme Nancy, ce qui explique le succès de la Chorale. | |
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A-Sir Korac Winner
Nombre de messages : 12793 Localisation : Strasbourg & Nancy Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 17:16 | |
| D'après Chorale TV et JD Choulet, le meneur US de Roanne à l'heure actuelle, c'est Marco Pellin. Il n'est donc pas envisagé de prendre un meneur américain, pour le moment en tout cas. | |
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vince Korac Winner
Nombre de messages : 5659 Age : 41 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 26/02/2006
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 4 Nov - 17:59 | |
| Ils peuvent trés bien prendre un meneur ricain pour étre le back up de Pellin. | |
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vince Korac Winner
Nombre de messages : 5659 Age : 41 Localisation : Luxembourg Date d'inscription : 26/02/2006
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Dim 5 Nov - 19:06 | |
| A croire que je suis devin,Roanne va mettre un ricain à l'essai dés lundi pour étre en rotation derriére Pellin. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Lun 6 Nov - 20:20 | |
| Je viens de mettre à jour mon classement des pourcentages de temps de jeu attribués aux français:
1er: ASVEL 58,9% 2ème: Gravelines 55,6% 3ème: SLUC 53,1% 4: Roanne 52,6% 5: Chalon 51,3% 6: Orléans 46% 7: Cholet 42,1% 8: Reims 40,8% 9: Bourg 40,4% 10: Clermont 38,6% 11: Pau-Orthez 36% 12: Hyères-Toulon 35,6% 13: Le Mans 35% 14: Dijon 33,3% 15: Strasbourg 31,7% 16: Paris 31% 17: Le Havre 30,7% 18: Besançon 30,7%
Il faut relever le beau travail de Philippe Hervé à Orléans qui s'appuie avec réussite sur quelques français (Blot, Aka, Poupet, Fellah, Kanté), ce qui est très rare pour un promu. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Dim 19 Nov - 1:17 | |
| Classement après la 11 ème journée:
1er: ASVEL 60,0% 2ème: Gravelines 55,2% 3ème: SLUC 54,5% 4: Roanne 52,2% 5: Chalon 50,0% 6: Orléans 45,6% 7: Bourg 44,3% 8: Cholet 42,0% 9: Reims 41,3% 10: Clermont 38,5% 11: Le Mans 36,7% 12: Hyères-Toulon 35,2% 13: Pau-Orthez 33,5% 14: Strasbourg 32,2% 15: Besançon 31,3% 16: Dijon 31,1% 17: Paris 31,0% 18: Le Havre 29,7%
La moyenne de ProA passe à 41,4%. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 7 Mar - 13:14 | |
| J'exhume un vieux cadavre plus que jamais d'actualité.
En effet, dans le BasketNews actuellement en kiosques, il y a une analyse sur la place des Français en Pro A avec quelques statistiques plutôt intéressantes. Peut-être l'avez-vous lu... Un bon moyen de relancer le débat.
J'en profite pour mettre le nouveau classement de Pro A des pourcentages de temps de jeu des Français après 19 journées :
1er : Élan Chalon-sur-Saône 56,6 % 2e : ÉB Pau-Lacq-Orthez 52,5 % 3e : Cholet Basket 52,3 % 4 : BCM Gravelines-Dunkerque 51,8 % 5 : ASVEL Lyon-Villeurbanne 51,6 % 6 : JA Vichy 48,3 % 7 : Chorale de Roanne 43,6 % 8 : SLUC Nancy 41,2 % 9 : SPO Rouen 38,9 % 10 : Le Mans SB 35,5 % 11 : Entente Orléanaise 34,3 % 12 : Hyères-Toulon Var 33,4 % 13 : Strasbourg IG 33,2 % 14 : Besançon BCD 32,3 % 15 : STB Le Havre 29,8 % 16 : JDA Dijon 24,6 %
Moyenne de Pro A : 41,2 % | |
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JC Korac Winner
Nombre de messages : 15068 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 7 Mar - 15:46 | |
| Merci pour ces chiffres très intéressants. Le SLUC Nancy, pile dans la moyenne. _________________ JC
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Theseus As des As
Nombre de messages : 2831 Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 7 Mar - 16:00 | |
| 4 français minimum sur un effectif de 10 pros : 40%. C'est le minimum syndical. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 7 Mar - 16:27 | |
| - Theseus a écrit:
- 4 français minimum sur un effectif de 10 pros : 40%.
C'est le minimum syndical. Et 4 Américains maximum : 45%. C'est le seuil d'alerte... | |
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lolo Korac Winner
Nombre de messages : 6442 Age : 48 Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 7 Mar - 17:27 | |
| Oui, enfin je sais que je vais pas me faire des amis, mais le basket ça reste un spectacle et honnetement , au Sluc pour donner un exemple parlant, il y a beaucoup de français qui vous font tripper ? Hormis Cyril (dans son style ), est ce que un S Brun, un Steed, un TJ font lever les foules ? Ben non, les gens se déplacent pour voir le Alley hoop copyright Greer's brothers ou le decollage version Wilson ... Après c'est clair qu'on ne peut pas se passer de français non plus surtout en cette periode de crise, mais le basket est un sport très inspiré par les USA, et perso si je regarde bien, c'est bien souvent les joueurs ricains (c'est un euphemisme...) qui me font aimer ce sport ... _________________ "Ne croivez pas tout ce qui est publié sur Internet" Napoléon. IIIème siècle avant JC
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Sam 7 Mar - 18:26 | |
| Oui mais je trouve que l'exemple du SLUC est mauvais parce qu'au niveau de la France, le SLUC a les moyens d'avoir de bons Américains. Dans beaucoup d'équipes moins fortunées, il y a de nombreux Américains de moindre niveau qui n'apportent pas grand-chose de plus qu'un Français.
Tous les US en France ne sont pas aussi spectaculaires que les Greer Brothers ou qu'un Wilson, loin de là.
Pour un Greer, combien de John Oden, Kentrell Gransberry, Rod Benson, JamesOn Curry, Hiram Fuller, JaJuan Smith, Shaun Fountain... J'en passe et il y en a un gros contingent tous les ans de ces zéros. | |
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Bactere Slucky 3ème Dan
Nombre de messages : 775 Age : 33 Date d'inscription : 12/08/2008
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Mar 10 Mar - 13:27 | |
| - lolo a écrit:
- Oui, enfin je sais que je vais pas me faire des amis, mais le basket ça reste un spectacle et honnetement , au Sluc pour donner un exemple parlant, il y a beaucoup de français qui vous font tripper ? Hormis Cyril (dans son style ), est ce que un S Brun, un Steed, un TJ font lever les foules ? Ben non, les gens se déplacent pour voir le Alley hoop copyright Greer's brothers ou le decollage version Wilson ... Après c'est clair qu'on ne peut pas se passer de français non plus surtout en cette periode de crise, mais le basket est un sport très inspiré par les USA, et perso si je regarde bien, c'est bien souvent les joueurs ricains (c'est un euphemisme...) qui me font aimer ce sport ...
Euuuh oui ^^ On aime peut-être pas le même sport hein', mais moi un morandais, un steed ou un samnick, j'adore! | |
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aircraft Korac Winner
Nombre de messages : 8119 Age : 41 Localisation : au pied de la montagne vosgienne Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Mar 10 Mar - 22:26 | |
| après y'a le temps de jeu des français et leur pourcentage dans l'éval... a ce jeu la certains doivent etre bien moins lotis | |
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lolo Korac Winner
Nombre de messages : 6442 Age : 48 Date d'inscription : 02/01/2007
| Sujet: Re: L'influence des Français dans les équipes de ProA Mer 11 Mar - 13:10 | |
| Tu es serieux, tu adores le jeu de Steed? A la Pep je veux bien mais la ... _________________ "Ne croivez pas tout ce qui est publié sur Internet" Napoléon. IIIème siècle avant JC
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| L'influence des Français dans les équipes de ProA | |
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