Ranking et Euroligue

J'ai repris le classement à la fin de la saison dernière que James avait posté précédemment, soit:
1 Pau-Orthez 28 points
2 Le Mans 24 points
3 Strasbourg 24 points
4 Gravelines 18 points
5 Chalon 16 points
6 Cholet 10 points
6 ASVEL 10 points
8 Nancy 9 points
9 Paris Basket Racing 5 points
10 Le Havre 4 points
11 Dijon 2 points

Ce qui donne en ajoutant les points de la coupe de France (en donnant Dijon vainqueur) et ceux de la saison régulière (1 Pau 2 Nancy 3 SIG 4 Le Mans 5 ASVEL 6 Gravelines 7 Le Havre 8 Chalon par exemple):
1 Pau 37
2 Le Mans 30
3 SIG 30
4 Gravelines 20
5 Chalon 17
6 SLUC 16
7 ASVEL 14
8 Cholet 10
9 Dijon 7
10 Le Havre 6
11 Paris 5

Restent ensuite les points attribués en PO:
15 points au champion, 8 point au finaliste perdant et 3 points aux demi-finalistes perdants

Bilan: on ne peut plus être 1er au ranking mathématiquement. Cela ne se jouera qu'entre Pau, Le Mans et la SIG.
Quelqu'un sait il comment cela se passe en cas d'égalité. Exemple (que je ne souhaite pas évidemment car cela signifierait qu'on n'est pas en finale!): Pau battu en finale par Le Mans, ils auraient tous les deux 45 pts.

bouba a écrit:

J'ai repris le classement à la fin de la saison dernière que James avait posté précédemment, soit:
1 Pau-Orthez 28 points
2 Le Mans 24 points
3 Strasbourg 24 points
4 Gravelines 18 points
5 Chalon 16 points
6 Cholet 10 points
6 ASVEL 10 points
8 Nancy 9 points
9 Paris Basket Racing 5 points
10 Le Havre 4 points
11 Dijon 2 points

Moi j'ai un classement actuel avec 29pts à Pau ? (article de l'ER)

Il faudrait vérifier cela

Tout à fait Jacques, Pau ont 29 points, bien vu!

1 - Pau-Orthez 29 points
2 - Le Mans 24 points
- Strasbourg 24 points
4 - Gravelines 18 points
5 - Chalon 16 points
6 - Cholet 10 points
- ASVEL 10 points
8 - Nancy 9 points
9 - Paris Basket Racing 5 points
- Dijon 5 points
11 - Le Havre 4 points
12 - Orléans 3 points
13 - Hyères-Toulon 1 point

moreau a écrit:

Tout à fait Jacques, Pau ont 29 points, bien vu!

Eh bien bonne nouvelle, ça nous fait donc Pau assuré d'avoir le ticket sur 3 ans, dès lors qu'ils arriveront en finale (et dans l'hypothèse que Nancy conserve sa seconde place...) ;-)
Une fois n'étant pas coutume, je vais me faire supporter palois pour les playoffs (sauf bien sûre en cas de confrontation SLUC - Pau ... Je l'imagine déjà en finale au POPB). D'ailleurs, si par bonheur on obtenait une telle finale, j'entends déjà les "spécialistes" du basket français se morfondre de ne pas avoir à la place de Nancy des équipes telles que Strasbourg, ASVEL ou encore Le Mans...

Cela dit, la question sur le ranking m'intéresse. Quelqu'un saurait-il ce qu'adviendrait si plusieurs clubs terminaient sur une égalité parfaite à la première place du ranking ?

Pau a récupéré 1 points ranking en atteignant les demi-finales de la coupe de France 28+1 = 29.
Tout est encore jouable en play-off pour ce billet de 3 ans car Pau n'est plus invincible à la maison...mais ils restent les favoris.

Allez, une demi SIG-PAU et un ASVEL -SLUC (special Vinny/Julian) avec une finale SLUC-SIG à Bercy, miam.

Pour le sluc je suis pas sur que l'on soit prêt quoiqu'il arrive pour 3 ans d'euroligue avec notre petit budget. Fra avait même dit l'année dernière qu'il ne serait pas sur de l'accepter si il y avait eu qualification en euroligue. En effet, il faut donner une énorme somme en caution pour y participer. C'est le risque de mettre les finances dans le rouge, comme disait Christi dans un autre post, Cholet a pu jouer l'euroligue mais a mis plusieurs années à éponger ces dettes.
Enfin moi si on a l'euroligue je serais quand même très décu qu'on la refuse.

James a écrit:

Pau a récupéré 1 points ranking en atteignant les demi-finales de la coupe de France 28+1 = 29.
Tout est encore jouable en play-off pour ce billet de 3 ans car Pau n'est plus invincible à la maison...mais ils restent les favoris.

Allez, une demi SIG-PAU et un ASVEL -SLUC (special Vinny/Julian) avec une finale SLUC-SIG à Bercy, miam.

Pour le sluc je suis pas sur que l'on soit prêt quoiqu'il arrive pour 3 ans d'euroligue avec notre petit budget. Fra avait même dit l'année dernière qu'il ne serait pas sur de l'accepter si il y avait eu qualification en euroligue. En effet, il faut donner une énorme somme en caution pour y participer. C'est le risque de mettre les finances dans le rouge, comme disait Christi dans un autre post, Cholet a pu jouer l'euroligue mais a mis plusieurs années à éponger ces dettes.
Enfin moi si on a l'euroligue je serais quand même très décu qu'on la refuse.

Sportivement, on souhaite tous que le SLUC défie le Maccabi, le CSKA ou Barcelone. Mais comme tu le dis très justement, si c'est pour se mettre dans le rouge en engrengeant que 2-3 victoires dans la compétition, mieux vaut disputer l'ULEB avec d'une part, des droits d'entrée bien moins élevés (100000 euros me semble t-il), et d'autre part la possiblité d'aller assez loin dans la compétition (au moins une chance de sortir des poules ce qui est quasiment inenvisageable en Euroleague pour un club comme le notre).

Biensûr, il y aurait la frustration de passer à côté d'une occasion qui ne se représenterait peut-être pas de sitôt, mais comme le SLUC n'a jamais disputé l'ULEB, il y aura une progression pour le club quoiqu'il arrive.
Je pense qu'il ne faut pas brûler les étapes et surtout, qu'il ne faut pas mettre en péril le consciencieux travail qu'a réalisé Jean-Jacques Eisenbach.

Mais bon, avant de débattre d'un éventuel refus de disputer l'EL, le SLUC a une deuxième place à aller chercher et des play-offs à gagner :cheers:

ça devient lourd vos histoires de "pas brûler les étapes". Je ne vois pas comment et pourquoi on pourrait refuser l'EL si on y est qualifié. Après qu'on perde beaucoup de matches, c'est prévisible. L'EL rapporte plus d'argent (droits TV) qu'il n'en coûte, non? Qu'est ce que ça changerait de passer déjà par l'ULEB ? On serait pas plus riche après!
Comme je l'ai déjà dit, on verra bien pour quelle coupe on est qualifié et on ira, c'est tout.

Ouais Bouba, surtout qu'en ULEB c'est pas gagné pour atteindre les quarts. Alors perdants pour perdants

Rappelons que l'année dernière, beaucoup d'entre nous avant la finale contre la SIG au POPB, étaient enthousiastes quant à jouer l'Euroligue, ça c'est pas fait, alors cette année sera peut être la bonne. Cholet à perdu de l'argent en Euroligue, ok, mais Pau, Asvel et la Sig en ont perdu? Non je crois pas, bien au contraire! Le Sluc n'est pas Cholet! Moi je dis, tant qu'à perdre autant mieux perdre les poches pleines face à des grandes équipes que les poches trouées face à des équipes d'un calibre moindre!

bouba a écrit:

ça devient lourd vos histoires de "pas brûler les étapes". Je ne vois pas comment et pourquoi on pourrait refuser l'EL si on y est qualifié. Après qu'on perde beaucoup de matches, c'est prévisible. L'EL rapporte plus d'argent (droits TV) qu'il n'en coûte, non? Qu'est ce que ça changerait de passer déjà par l'ULEB ? On serait pas plus riche après!
Comme je l'ai déjà dit, on verra bien pour quelle coupe on est qualifié et on ira, c'est tout.

100% d'accord avec toi ! Et puis si un club n'évolue pas avec l'EL il n'évoluera jamais !!!

Petite précision qui à son importance : SUR BCP de choses et sans rentrer dans les détails : NANCY ce n'est pas CHOLET. Je suis dsl mais quand je vois les infrastructures de Cholet c'est le SLUC qui est en avance pas l'équipe des Mauges.

Je me repete mais Pau a commencé a accroitre sa domination en France depuis qu'il dispute l'EL ( depuis qu'il touche l'argent relative a l'EL plutôt ! ) , alors oui Cholet s'est planté et à des dettes mais Cholet n'est pas l' exemple à suivre.

Gracen&Gracen a écrit:

bouba a écrit:

ça devient lourd vos histoires de "pas brûler les étapes". Je ne vois pas comment et pourquoi on pourrait refuser l'EL si on y est qualifié. Après qu'on perde beaucoup de matches, c'est prévisible. L'EL rapporte plus d'argent (droits TV) qu'il n'en coûte, non? Qu'est ce que ça changerait de passer déjà par l'ULEB ? On serait pas plus riche après!
Comme je l'ai déjà dit, on verra bien pour quelle coupe on est qualifié et on ira, c'est tout.

100% d'accord avec toi ! Et puis si un club n'évolue pas avec l'EL il n'évolura jamais !

Petite précision qui à son importance : SUR BCP de choses et sans rentrer dans les détails : NANCY ce n'est pas CHOLET. Je suis dsl mais quand je vois les infrastructures de Cholet c'est le SLUC qui est en avance pas l'équipe des Mauges.

Je sais pas si c'est pour moi que tiu dis ça (sentiment de persecusion, lol) mais je faisais juste une comparaison au niveau de la gestion du budget, dans le sens où ce n'est pas parcequ'une équipe s'est flambée les ailes en Euroligue que ce destin sera forcément le même pour le Sluc. Après c'est sûr qu'on a rien à envier à Cholet au niveau structure! Bon c'est pas le tout il fait super beau, alors moi j'enfile le short et je prend ma baballe pour profiter de ce trop plein de soleil! Bonne Aprém les mecs!

bouba a écrit:

ça devient lourd vos histoires de "pas brûler les étapes". Je ne vois pas comment et pourquoi on pourrait refuser l'EL si on y est qualifié. Après qu'on perde beaucoup de matches, c'est prévisible. L'EL rapporte plus d'argent (droits TV) qu'il n'en coûte, non? Qu'est ce que ça changerait de passer déjà par l'ULEB ? On serait pas plus riche après!
Comme je l'ai déjà dit, on verra bien pour quelle coupe on est qualifié et on ira, c'est tout.

Quand Fra a dit qu'il n'était pas sûr d'accepter l'EL en cas de victoire en finale du championnat, ce n'est sûrement pas parce que cette compétition rapporte plus que ce qu'elle coûte.
Et si le SLUC a le bonheur d'être qualifié pour l'EL (ce qui est encore loin d'être fait), fais moi confiance, Fra ne déposera pas la candidature du SLUC dans la quart d'heure qui suit.
JJE a monté le club progressivement, ce n'est sûrement pas pour le faire exploser en 2 ans.

A-Sir a écrit:

Et si le SLUC a le bonheur d'être qualifié pour l'EL (ce qui est encore loin d'être fait), fais moi confiance, Fra ne déposera pas la candidature du SLUC dans la quart d'heure qui suit.
JJE a monté le club progressivement, ce n'est sûrement pas pour le faire exploser en 2 ans.

Il attendra le lendemain ! Plus sérieusement Fra déclarait l'année dernière que si le SLUC avait gagné le championnat il n'aurait pas refusé l'EL. Apres la défaite il a déclaré que c'était peut être un mal pour un bien de ne pas la disputer mais bon si par bohneur le SLUC devait disputer cette compétition je vois mal Fra la refuser. Je pense pas que Fra voudrait devenir le seul president de France à refusé l'EL à l'heure ou tous les autres presidents de clubs veulent la disputer !.

Mais bon plus que l'EL c'est le titre de Champion que l'on veut !

Gracen&Gracen a écrit:

A-Sir a écrit:

Et si le SLUC a le bonheur d'être qualifié pour l'EL (ce qui est encore loin d'être fait), fais moi confiance, Fra ne déposera pas la candidature du SLUC dans la quart d'heure qui suit.
JJE a monté le club progressivement, ce n'est sûrement pas pour le faire exploser en 2 ans.

Il attendra le lendemain ! Plus sérieusement Fra déclarait l'année dernière que si le SLUC avait gagné le championnat il n'aurait pas refusé l'EL. Apres la défaite il a déclaré que c'était peut être un mal pour un bien de ne pas la disputer mais bon si par bohneur le SLUC devait disputer cette compétition je vois mal Fra la refusé. Je pense pas que Fra voudrait devenir le seul president de France à refusé l'EL à l'heure ou tous les autres presidents de clubs veulent la disputer !.

Mais bon plus que l'EL c'est le titre de Champion que l'on veut !

Faut pas croire que je souhaite que le SLUC joue l'ULEB par pure manie d'avancer palier par palier sans sauter d'étapes. Simplement, je trouve que ça serait dommage de compromettre le si bel équilibre financier que le SLUC a toujours maintenu depuis son accession en ProA, pour se prendre une dérouillée tous les mecredi ou jeudi soirs de la saison 2006-2007.
Bon après, je serai le supporter le plus heureux du monde si l'année prochaine, on pouvait assister à des SLUC Nancy - Maccabi Tel Aviv ou SLUC Nancy - CSKA Moscou.
Et je ne mets pas de côté non plus le fait que jouer l'EL permet de faire venir de gros poissons.

A-Sir a écrit:

Faut pas croire que je souhaite que le SLUC joue l'ULEB par pure manie d'avancer palier par palier sans sauter d'étapes. Simplement, je trouve que ça serait dommage de compromettre le si bel équilibre financier que le SLUC a toujours maintenu depuis son accession en ProA, pour se prendre une dérouillée tous les mecredi ou jeudi soirs de la saison 2006-2007.
.

Moi dans l'EL , plus que les super matchs que cela occasionne , je vois la l'occasion d'évoluer bugétairement et de prendre un peu d'avance sur les autres clubs Francais : Il y a tout à Nancy , il ne manque que le budget ! Je ne peux m'empecher de me dire que l'EL c'est une occasion en or pour s'élever au dessus des autres et de rester compétitif par rapport à Pau et aux millionnaires de la Sig.

Et puis comme tu dis , hormis le budget , l'EL peut attirer de bons joueurs ! et n'oublions pas qu'en 2007 il y a la Coupe du Monde des Lorrains en février à Gentilly .

Mais bon chaque chose en son temps ! je n'aime pas trop en parler de l'EL de peur de porter la poisse , donc attendons et visons déja le titre !

[quote="A-Sir"][quote="Gracen&Gracen"]

A-Sir a écrit:

Faut pas croire que je souhaite que le SLUC joue l'ULEB par pure manie d'avancer palier par palier sans sauter d'étapes. Simplement, je trouve que ça serait dommage de compromettre le si bel équilibre financier que le SLUC a toujours maintenu depuis son accession en ProA,

Mais personne ne te dit de compromettre les finances du club. Au contraire l'EL rapporte de l'argent. Il ne s'agit pas évidemment de signer des joueurs qui plomberaient notre budget, mais de rester raisonnable en profitant de l'argent supplémentaire procuré par l'EL. On ne sera certes sans doute pas compétitif en EL (mais qui peut l'être en France aujourd'hui?), par contre on sera sans doute encore plus compétitif au niveau national.

bouba a écrit:

A-Sir a écrit:

Faut pas croire que je souhaite que le SLUC joue l'ULEB par pure manie d'avancer palier par palier sans sauter d'étapes. Simplement, je trouve que ça serait dommage de compromettre le si bel équilibre financier que le SLUC a toujours maintenu depuis son accession en ProA,

Mais personne ne te dit de compromettre les finances du club. Au contraire l'EL rapporte de l'argent. Il ne s'agit pas évidemment de signer des joueurs qui plomberaient notre budget, mais de rester raisonnable en profitant de l'argent supplémentaire procuré par l'EL. On ne sera certes sans doute pas compétitif en EL (mais qui peut l'être en France aujourd'hui?), par contre on sera sans doute encore plus compétitif au niveau national.

Ouais enfin ne crois que comme à Strasbourg, le budget du SLUC va prendre 2,5 millions d'euros d'un coup d'un seul. La CUGN n'a pas les même moyens que les collectivités alsaciennes, tout du moins elle investit moins dans les clubs de l'agglomération.
Si le SLUC était sûr de faire un bénéfice avec l'EL, je ne pense pas que Fra aurait émis un légère réticence quant à une éventuelle participation de l'équipe à la compétition.

bouba a écrit:

Mais personne ne te dit de compromettre les finances du club. Au contraire l'EL rapporte de l'argent. Il ne s'agit pas évidemment de signer des joueurs qui plomberaient notre budget, mais de rester raisonnable en profitant de l'argent supplémentaire procuré par l'EL. On ne sera certes sans doute pas compétitif en EL (mais qui peut l'être en France aujourd'hui?), par contre on sera sans doute encore plus compétitif au niveau national.

Surtout cela oui ! et au fond de moi je pense que l'ami Seillant pense la même chose ! Pau à part une fois peut-être ou il est rentré dans le top 16 !! ( EXPLOIT En France ! ) n'a fait que de la figuration en EL ces dernières années.

Si on se fie a une simple phrase de Fra, émise lorsqu'il n'y avait plus de "risque" (APRES la Finale 2005), sur le sujet Euroleague...

Non moi ça me fait halluciner ce débat, si on se qualifie pour l'Euroleague on la joue et puis c'est tout! Toute cette timidité est ridicule.

[quote="A-Sir"][quote="bouba"]

A-Sir a écrit:

Ouais enfin ne crois que comme à Strasbourg, le budget du SLUC va prendre 2,5 millions d'euros d'un coup d'un seul. La CUGN n'a pas les même moyens que les collectivités alsaciennes, tout du moins elle investit moins dans les clubs de l'agglomération.
Si le SLUC était sûr de faire un bénéfice avec l'EL, je ne pense pas que Fra aurait émis un légère réticence quant à une éventuelle participation de l'équipe à la compétition.

Je dis pas que le budget du SLUC doublerait, mais il y aura forcément une hausse due aux droits TV. Après il faut continuer à bien gérer évidemment. Il faudrait voir pourquoi Fra avait exprimé une réticence (s'il en a bien exprimé une: j'avoue ne pas m'en souvenir, mais je veux bien te croire). Si c'est pour une histoire de caution comme j'ai pu le lire, c'est plutôt un problème de trésorerie (et de liquidités disponibles) qu'un problème de budget.

Bon, de toute façon, on y est pas en EL et on n'y sera peut être pas l'an prochain. Encourageons notre équipe pour cette fin de saison régulière et cette belle 2ème place qui nous tend les bras puis pour les PO en espérant aller le plus et si possible au bout !!!

J'ai écouté ce matin l'émission de France Bleu de mercredi soir "lesprit basket". Fra était invité et a bien dit que l'euroligue nécessitait une caution (1 million d'euro) mais que l'on récupérait (comme toute caution) cette somme à la fin. Et en outre, les droits TV sont importants (entre 1/2 et 1 million d'euros selon le journaliste).
Cela confirme qu'il n'y a pas de risque financier (bien au contraire) à jouer l'EL. Mais évidemment il ne faut pas s'enflammer en voulant absolument acheter des joueurs très chers pour plomber le budget pour les saisons suivantes. Tout est toujours (c'est vrai aussi sans l'EL) affaire de mesure. Mais on ne peut pas nier l'avantage financier lié à la participation à l'EL.
Reste à s'y qualifier et c'est encore loin d'être fait. Place ce soir à Dijon, après on verra match par match.

Je dois m'incliner devant tes arguments Bouba. Mea Culpa. L'Euroligue apporte donc vraiment un plus financier alors que je la pensais réservée aux clubs fortunés.

Faudrait que j'écoute plus souvent "l'Esprit Basket" sur France Bleue - France Bleue (sifflements d'oiseaux), Sud Loraiiiiiiiiiiine

oué perso j'aimerais bien, depuis la Korac je reste un peu en manque d'aventure Européenne (même si bien sur je n'imagine même pas le sluc aller même en 1/4 de finale avec la différence de niveau entre la proA et les autre championnats!!!)!! Pour le côté finance si en plus celà ne peut être que positif alors il n'y a plus qu'une chose à faire==>SE QUALIFIER :cheers: :cheers: :cheers:

A-Sir a écrit:

Je dois m'incliner devant tes arguments Bouba. Mea Culpa. L'Euroligue apporte donc vraiment un plus financier alors que je la pensais réservée aux clubs fortunés.

Faudrait que j'écoute plus souvent "l'Esprit Basket" sur France Bleue - France Bleue (sifflements d'oiseaux), Sud Loraiiiiiiiiiiine

Aucun problème. Chacun peut et doit indiquer son avis et le faire partager, c'est le propore d'un forum...
Tu as néanmoins raison sur le fait de rester les pieds sur terre et de ne pas dépenser plus que ce que l'on a. Mais si avec l'EL on a un peu plus d'argent, alors dépensons ce plus pour bâtir une équipe encore meilleure. Mais je me répète: on n'est pas encore en EL et ça ne doit pas être notre préoccupation 1ère. Restons concentré sur la fin de saison régulière puis sur les PO.

C'est que :

1) SLUC soit champion

2) Celui qui soit champion soit le vainqueur du ranking et grace a la deuxieme place on a le ticket d'un an pour EL.

C'est quand meme jouable non ? (surtout solution 2...)


edit James : je fusionne, on parle à peu prêt de la même chose