[Preview 2011-12] Jamal Shuler signe 1 an au SLUC ! (p39)

8,2 d'éval en 12 minutes, c'est plutôt pas mal à l'éval-minute et éval sur 40min.

J'ai seulement dis qu'il n'avait rien a envier a Moussa et je maintiens.

Et qu'il serait de bon ton de le conserver dans l'effectif.

C'est juste la meilleure éval' de tout le championnat espoir, meilleur marqueur, deuxième meilleur rebondeur.

On en reparlera lorsqu'on le verra jouer. A Nancy ou a ailleurs.

Je pense aussi, même si Sylla a l'air d'être un très bon prospect, et bien meilleur, ne serait-ce que dans l'approche du jeu, que Zaki (et de loin), que le championnat Espoirs est surcoté par certains...

Ce n'est pas pour rien que le Centre Fédéral fait parti du Championnat de France N1. Jouer avec/contre des gens de tout horizon, de tout âge, et d'un tout autre niveau que celui des Espoirs, c'est, je pense, plus bénéfique que ce championnat Espoirs.

Perso je souhaiterais que Badiane soit toujours nancéein la saison prochaine.
Il se bat, s'est amélioré offensivement et malgré son handicap niveau masse défend bien.
On sent qu'il se donne à fond pour rester sur le terrain quleques minutes de plus et montrer qu'il peut assurer. J'aime ça.
Il est arbitré comme un espoir et se prend souvent des fautes jamais sifflées à Akingbala...
En plus il est JFL, bonne mentalité, etc...
Objectivement c'est plutôt sympa pour un club comme le Sluc... On n'est pas au Barça, un peu de réalisme!

Vous faites vos JLM là!
Laissez le faire ses preuves Sylla avant de dire que de toute façon il a le niveau N1 car il est espoir
On a un espoir qui cartonne et qui pour un intérieur à de nombreuse qualités autre que sa simple taille (contrairement au bon Roger)...
J'aimerais que l'année prochaine il ai sa place en tant que JFL dans l'équipe et qu'on lui laisse sa chance (pour une fois)

De toute façon l'année prochaine avec la resignature d'Akin et la venue de Florent Pietrus on n'aura plus du tout d'argent pour un remplaçant confirmé en poste 5 il nous faut donc Sylla!

5NancyBoy4 a écrit:

C'est juste la meilleure éval' de tout le championnat espoir, meilleur marqueur, deuxième meilleur rebondeur.

Est-ce que t'es vraiment conscient du niveau du championnat espoirs?

C'est de la N2, tout au mieux.

Jefferson DARCY a écrit:

Perso je souhaiterais que Badiane soit toujours nancéein la saison prochaine.
Il se bat, s'est amélioré offensivement et malgré son handicap niveau masse défend bien.
On sent qu'il se donne à fond pour rester sur le terrain quleques minutes de plus et montrer qu'il peut assurer. J'aime ça.
Il est arbitré comme un espoir et se prend souvent des fautes jamais sifflées à Akingbala...
En plus il est JFL, bonne mentalité, etc...
Objectivement c'est plutôt sympa pour un club comme le Sluc... On n'est pas au Barça, un peu de réalisme!

Pas mieux.

Et puis il suffira de lui demander d'aller manger au KFC et au McDo un peu plus souvent cet été et le tour sera joué.

Rasheed Wallace a écrit:

5NancyBoy4 a écrit:

C'est juste la meilleure éval' de tout le championnat espoir, meilleur marqueur, deuxième meilleur rebondeur.

Est-ce que t'es vraiment conscient du niveau du championnat espoirs?

C'est de la N2, tout au mieux.

Oui j'en suis conscient. Merci.

Mais le fait d'en être le leader doit pouvoir permettre -a minima- de lui laisser le bénéfice du doute et de ne pas l'enterrer.

Pas plus idiot que de demander du temps de jeu pour Njoya?

Oui, mais de là à dire qu'il est au dessus de Moussa Badiane... C'est ça le soucis dans tes propos

Dire que Sylla a un meilleur niveau que Badiane, faut pas pousser quand même . L'avantage de Sylla, c'est qu'il est encore jeune et qu'il a une grande marge de progression. A voir dans une paire d'années ce que cela donnera et a ce moment là, il sera peut-être au même niveau...

Contrairement a certains experts auto-proclamés je me garde bien de balancer des "un tel est meilleur qu'un tel".

Les mots ont un sens.

Or j'ai jamais écrit ceux que tu me prette.


C'est ca le souci


Over.

Faut-il en avoir vu des match espoirs pour affirmer que Sylla n'est pas en dessous de Badiane en terme de niveau. Et vu ton assiduité les soirs de live, me doute fort que t'ais déjà vu un match de Sylla

ÉDIT JC tu repprochait aussi à Sebond son assiduité?

Toi à part sortir des conneries je me demande à quoi tu sers.

5NancyBoy4, Sylla a certainement beaucoup de potentiel et effectivement il cartonne en Espoirs, mais on en a vu, des Espoirs au SLUC cartonner dans cette catégorie et ne pas avoir le niveau pro. Romain Dardaine, Roger Zaki... C'est un niveau très surévalué et très inégal, surtout. Les moins bonnes équipes du championnat Espoirs sont parfois vraiment très faibles.

Bref, dire que Sylla "n'a rien à envier à Badiane" (tes termes exacts, cette fois), c'est un peu aller vite en besogne. Qu'il joue déjà quelques minutes en pro (et pas quand le SLUC est à +30) et on pourra en avoir une meilleure idée.

Quant à N'Joya, il a dominé plusieurs saisons en Espoirs à un âge beaucoup plus jeune que Sylla et il aurait largement le niveau pour être un meneur à 15-20 minutes dans du bas de tableau Pro A. Quand on voit que Eito ou Cédric Gomez jouent en Pro A...

Merci pour l'argumentation.

C'était juste une opinion perso (imo) et je n'entendais pas donner des lecons de coaching a qui que ce soit.

Bonsoir,

J'ai un peu gambergé sur la question Sylla suite au tollé que je me suis pris y'a deux jours.

Pour clarifier ma prise de position je voulais surtout parler à moyen terme.

Ca veut dire quoi?

Simplement que c'était un joueur qui fera probablement parlé de lui dans les années à venir, et, cela étant, je trouvais pas si con que ca de le conserver sous peine de voir (enfin) un bon formé chez nous se barrer pour peau de zob.

Marre de raser gratis. C'était ca l'idée.

Après je sais que la formation n'est pas rémunératrice ou très peu. Mais peu vaut mieux que rien.

A part pour Cholet, on peut pas dire que ce soit terrible en terme de retour sur investissement.

Sais pas si je suis mieux compris mais c'était ca l'idée.


Je veux bien votre avis sur Sylla et la formation en général, Sluc ou ailleurs.

Pour être au près des espoirs depuis des années et des années, à voir chaque match des jeunes depuis... Ben depuis presque aussi longtemps que je suis le SLUC, j'ai encore en mémoire les matches où officiaient Bastien Capy, Thierry Pons ou Mourad Boughedir.

Ces années là, j'ai pas réellement souvenir que nous ayons eu des jeunes vraiment dominant, à part les 3 là qui sortaient du lot. Mais Capy et Pons, comme bon nombre les années d'après, souffraient d'un manque de physique pour réussir à passer le cap de la ProA. Boughedir et Pons ont fait des carrières en ProB. Plus tard, Fred Méline qui était plutôt dominant au niveau espoir, viendra consolider les rangs des joueurs qui n'ont pas passé le Cap.

Ismaïla a été le premier espoir à vraiment, vraiment dominer au niveau Espoir. Max Zianvéni, Cyril Julian, un peu plus tard Moussa Badiane, Aurélien Salmon et maintenant Seydou N'Joya ont été les 6 à réellement avoir eu un impact et réussi à émerger au plus haut niveau. A un degré moindre, Vincent Mendy qui était aussi dominant, a joué en proB, gagné sa place en ProA à la montée de Clermont. Depuis..... pas grand chose.


Yannick Gagneur, Rodrigue Mels, deux bombes au niveau espoir, qui se sont grillées par la suite. Gagneur signa à Strasbourg (avec Durham), et puis... pschuiiit.

Mouhamadou M'Bodji formait un bon tandem avec Toussait Tomaku. Tomaku qui réussit à se hisser en proA, comme meneur titulaire à Reims. Pour m'Bodji, la ProA ne s'est jamais offerte à lui. Pour succéder à Tomaku, on avait recruté "un futur Grand" avec Gary Phaeton. Il a fait quelques apparitions et puis... pschuiiiit... disparut.

On a eu Nikolas Dzeverdanovic. Un sacré meneur yougo, avec une intelligence basket au dessus du lot. Quelques apparitions sur les aprquets de ProA histoire de... il est parti ensuite en ProB et pschuiiiit. Disparut.

Avec Mels, Julien Bestron fut aussi un sacré gâchi. On le voyait déjà comme le futur Cyril Julian. Physiquement au dessus du lot, un toucher de velour... Il lui a juste manqué de maturité, peut être d'un encadrement raisonné et raisonnable. Lui qui avait bouffé TOUS les grands pivots de son âge. Dardaine était dominateur. Intérieur pas très épais, Toulon lui a donné sa chance. Sa 2è saison là bas, il réintégrait l'équipe espoir du HTV... depuis, ProB...

Moustapha N'Diaye, surnageait en Espoir. Il a réussit à faire carrière en proB. A ses côtés, le génial, génial Djordje Petrovic. J'viens de revoir ses stats, il tournait à 24 points et presque 10 rebonds par match. Il a réussit à rebondir en proB, mais lui, que de regrets vis à vis des blessures qu'il a eu et qui l'ont coupé en plein élan. Lui avait vraiment du génie dans son jeu.

Le prospect Zaki, quel catastrophe... Pétrit de talent mais qui s'est vautré royalement. A l'inverse, un Matthias Piault, peut être moins talentueux, réussissait lui à avoir un gros apport en espoir. Sans être dominant, il était un coéquipier précieux qui marquait le rythme de l'équipe. Lui n'a pas réussi non plus.

Guy Marc Michel faisait sourire la première saison et sa seconde en espoir a été prometteuse. il est actuellement aux USA. Avec lui Yohann Jacques, qui je crois arrivait de l'INSEP, internationnal aussi. Mais il n'a pas eu l'impact escompté.

David Morabito, Gaëtan Clerc, ultra dominateurs à leur poste, intelligence basket au dessus de la moyenne.... Morabito a eu une proposition alléchante en Pro B avec Antibes et y poursuit l'aventure. Clerc est en N1 avec Liévin et lui, j'espère bien le voir revenir à Nancy.

Aujourd'hui Sylla domine. A mon sens il a plus de sens de la passe que les Badiane ou Mendy et est plus athlétique. Des atouts précieux pour la suite.

l'autre actuellement plutôt pas mal, c'est Thalien. Qui a vraiment progressé. Un visage à la Jeff Greer, un look fluent pour un jeu entre ce que peut proposer N'Joya, et le côté plus posé d'un Clerc. C'est peut être lui le futur espoir qui percera ^^.


Au final, on voit que globalement, le SLUC a sorti beaucoup de joueurs de niveau ProB, au moins. Quelques exceptions ont réussi à avoir un rôle en ProA, et certain ont même été au delà.

Dominer à son poste en Espoir, c'est... C'est le minimum avant de pouvoir commencer à croire en ses chances. Après, l'entourage, l'intelligence, l'envie et la chance font que l'ont parvienne (ou non) à avoir un rôle.

Donc Sylla, tout dominant qu'il soit (et encore, il est dominant mais on peut pas dire qu'en face il y ait vraiment de grosses oppositions, comme c'était le cas du temps de Bestron, avec Mahinmi, Duport (quelle équipe du Havre à l'époque! Avec causeur, jomby, pape sy, mekdad....), le tandem parisien Tillie / Rothbart, le quatuor de tours chalonaises (Atuashvili 2m22, Jannel 2m08, Gueye 2m10, Fikoff 2m08) et même Moerman.


Il y a quelques années, le discours officiel sur la formation, c'était de viser des individualités capables d'alimenter le banc de ProA. Aujourd'hui, depuis quelques années (l'ère Verdière ? ), le SLUC Espoir est un gros groupe de joueurs de bon niveau. Qui permet d'avoir collectivement, de très très bons résultats. Et comme dans tout schéma de ce type, chaque année, un ou deux joueurs sortent du lot. Mais est-ce suffisant de sortir du lot, pour prétendre être une rotation en ProA. ?

Les sous investis dans la formation sont-ils réellement bénéfiques au SLUC Pro ? Non, clairement non.

Un des problème aujourd'hui du SLUC Espoir, c'est que dans la lutte aux gros poissons, Nancy raisonne comme "équipe où tu joues pas avec les Pro". Et ce depuis plusieurs saisons.

@ Corpus:
J'ai suivi , comme toi toutes les équipes espoirs du SLUC, depuis que ce championnat a été créé car avnt yavait pas! Excellente analyse à laquelle j'adhère en tout point. Et oui, être dominateur en espoirs est vraiment un minimum pour espérer devenir une petite rotation en Pro A. Je sais que certains (suivez mon regard) diront que JLM ne les fait pas jouer, c'est vrai.
Mais tous tes exemples prouvent que même ailleurs.... à part Zianveni, Julian, Badiane, salmon et N'Joya, je n'ai jamais encore connu un espoir s'imposer en Pro A (j'en ai zappé peut être un mais je vois pas), à Nancy ou ailleurs.
Les grosses désillusions furent pour moi incontestablement Petrovic et Dzeverdanovic...
Donc Sylla, attendons de voir...

Et Rodrigue Mels qui aurait pu etre une tres belle rotation....

Thomas a écrit:

Et Rodrigue Mels qui aurait pu etre une tres belle rotation....

Et qui est libre, d'ailleurs...

Yannick gagneur est passé par le virtus bologne et charleroi quand même! Bon ok il n'a fait que passer...

C'était un super shooteur, avec un physique à la Yakouba Diawara. Son deuxième passage au SLUC, en tant que pigiste il me semble, n'avait pas été catastrophique.

Mais il s'est surtout blessé au dos lors d'un accident de la circulation, non ?

Djordje Petrovic, honnêtement c'est la frilosité de Monschau qui l'a empêché de percer en pro A, ce mec avait déjà largement le niveau à l'époque pour apporter en Pro A, il dominait à l'entraînement, tout le monde le disait en interne, il DOMINAIT. Il aurait largement pu avoir un rôle, même derrière D-Mac. Bon, après une vilaine blessure l'a freiné.

Sinon globalement d'accord avec le point-par-point de Corpus Christi. On peut ajouter Mateusz Kasperzec (1987) qui a été meilleur marqueur de N2 avec Joué-les-Tours y'a quelques saisons, et qui joue toujours en N1 il me semble. Morabito joue désormais en N3 avec la réserve d'Antibes, mais il a un emploi à la mairie d'Antibes à côté, c'est ce qu'il lui avaient proposé dès le départ et ça lui convient.

Gary Phaeton était aux dernières nouvelles steward chez Air France.

Le plus gros potentiel passé par le centre de formation sans doute, Rodrigue Mels, fera carrière en pro mais c'est vrai que ça n'atteint pas les espoirs placés en lui. Doudou M'Bodji aurait aussi pu jouer à un niveau supérieur d'après moi, mais il réalise une bonne carrière en Pro B et N1.

Samba Dia a gagné la coupe de France cadets avec le SLUC en 2004 et a ensuite fait une belle carrière en Pro B (aujourd'hui à Dijon) et est passé par Roanne l'an dernier.

Yannick Gagneur, potentiel physique monstrueux, il a pas été trop dégueulasse lors de sa pige (avec Isma Sy ) en 2003/2004.

Seydou a le talent et le potentiel pour faire carrière en Pro A ou mieux, pour moi c'est indéniable. Il faut qu'il ait sa chance de façon constante, ce ne sera sans doute pas au SLUC que ça arrivera.

Thibaut Blanqué a aussi joué un peu en Pro B mais il me semble que depuis il joue en niveau inférieur. Salmon a bien réussi, peut être la meilleure réussite issue du Centre ces dernières années.

Par contre Corpus, pas trop d'accord avec toi pour Zaki, "pétri de talent", bof, je ne suis pas sûr qu'il était si talentueux que ça, il manquait clairement de qualités basket et il avait commencé très tard.

Moi un mec de 2m15 qui cavale comme un gars de 1m70, shoote à 3 points (je l'ai vu écoeurer Ricardo et Jeff sur un concours de shoot... véridique), qui jumpe, qui est délié.... Franchement en terme de potentiel athlétique, Zaki, c'était quelque chose. Après.... le sport... C'est plus que ça ^^


PS : oui en fait "talent" n'était pas le bon terme. Zaki était pétri d'atouts athlétiques ...

Oui il était pétri de taille en fait.

Non mais c'est clair que physiquement c'est potentiel NBA, mais à part ça...