[ProArena] :: Plus d'ARENA pour Orléans !!!

http://www.catch-and-shoot.com/l-arena-de-bordeaux-ne-verra-pas-le-jour-11113.html

Des projets y'en à un wagon,mais je voit plus de carotte que de concrétisation.

Turquie,Lituanie,Allemagne,Espagne,Italie...ça marche chez tous le monde mais chez nous peanuts.

vince a écrit:

http://www.catch-and-shoot.com/l-arena-de-bordeaux-ne-verra-pas-le-jour-11113.html

Des projets y'en à un wagon,mais je voit plus de carotte que de concrétisation.

Turquie,Lituanie,Allemagne,Espagne,Italie...ça marche chez tous le monde mais chez nous peanuts.

Sortie des pays de l'est dont on ne connait pas trop d'où sort l'argent. La crise est passé par là, la conjoncture actuelle ne permet pas la construction de salles. Le privé ne peut pas s'engager sur de telles sommes pour un sport qui ne décolle pas en France. Et nos voisins on construit leurs salles avt la crise. L'Allemagne à tellement de grosses industries... que cela est plus facile surtout qu'ils soutiennent leurs équipes eux... C'est pas comme Peugeot et Renault qui soutiennent des clubs étrangers et aucuns clubs Français.
Et les collectivités ne peuvent financer des salles, ils ne peuvent déjà pas aider le foot qui génèrent bien plus d'images que le basket !!!

Il faut attendre, cela va bien passer un jour ! la crise va bien s'estomper un jour !

Les agrandissements et rénovations sont plus abordables en cette période.

Les affluences en pro A à la mi saison :

http://s.lnb.fr/lnb/file/201202/Actions2011112-Sept2011-Fev2012.pdf

Comment la ligue peut elle encore oser publier un "truc" pareil au niveau des affluences en 2012 Le genre de document qui ne veut rien dire en données brutes

Vu sur C&S :
Mister Dome va piquer une crise !!!

Orléans : vers un abandon du projet d'Arena ?

La série noire continue pour le basket français. Après l'abandon du projet d'Arena à Bordeaux, l'enlisement du projet à Villeurbanne, c'est cette fois le projet d'Arena à Orléans (10 000 places), l'un des plus complet et ancien, qui est au point mort. Pire, le conseil d'administration du centre national du sport n'a pas validé hier le dossier orléanais. Il n'a ainsi pas accepté de lui donner le label Arena.

Une décision qui n'est pas sans conséquence : sans ce label Arena, le projet orléanais ne disposera pas de subventions de l'état selon La République du Centre. Tout comme Brest et Trélazé. La ville d'Orléans espérait une aide de l'état de 20 millions d'euros.

Une désillusion énorme pour le maire d'Orléans Serge Grouard, à l'origine du projet.

"Je ne comprends pas. Nous travaillons sur ce projet depuis 2007, détaille le maire dans le quotidien régional. Cinquante millions d'euros ont été sanctuarisés par l'Etat pour les Arenas. Et nous attendons encore. En France on met deux fois plus de temps qu'en Allemagne pour sortir des projets. On aurait pu être prêt pour l'Euro 2015 de basket que l'on aurait pu accueillir avec l'Allemagne qui, elle, sera prête. Cela aurait eu de l'allure. On a un dossier complet, abouti, dont la qualité est reconnue par tous (...). Bientôt il sera plus épais que la hauteur de la future Arena".

Le maire orléanais sera reçu la semaine prochaine par David Douillet, le ministre des Sports, pour évoquer la question, et tenter de convaincre. Car l'état souhaite d'avantage de garanties.

L'Arena d'Orléans devrait coûter 103 millions d'euros. Entre 7.5 et 10 millions devraient provenir du conseil général. 12 millions du conseil régional. Et enfin une enveloppe de la ville avoisinant les 20 millions d'euros. Reste à trouver le complément, ou revoir les ambitions à la baisse. Voire abandonner le projet...

Affaire à suivre.

Tellement prévisible... et triste.

quand on répète et répète inlassablement que 6000, voire 8000 places çà va, mais au delà faut pas délirer non plus....

Le projet n'est pas annulé pour l'instant mais ça fait chier! car pas d'arena, pas de futur, et pas de futur, plus d'OLB !

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

JC a écrit:

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

Dans notre cas , non... c'est plus compliqué que ça.Les dirigeants y travaillent depuis 2007 et le club avait tout misé sur l'arena pour continuer son développement Actuellement, nous sommes obligés de jongler entre deux salles.L'une qui a une capacité insuffisante (palais des sports) et l'autre qui n'est pas adapté au basket(zénith).L'idéal serait de jouer dans la plus grande, mais on n'est pas tout seul à occuper tout le planning de l'année,car obligé de cohabiter avec les concerts et autres évènements du genre.


L'annulation de l'arena serait non seulement un frein à l'évolution de l'OLB, mais trouver une solution de rechange signifierait un nouveau périple de 5,6,7ans voir plus.Sans compter les probables multiples recours d'association virtuelle "touche pas à mon cul terreux".

Pour vous, le problème ne se pose pas puisque votre salle est parfaite à tout point de vue. Car même si aucun projet n'est à l'ordre du jour, il vous reste le Palais des Sports Jean Weille. Là est toute différence! La stabilité, on connait pas chez la pucelle d'Orléans

Bref, wait and see....

et alors gravelines avec sa mini salle nourrit des ambitions... la différence est que toi le moralisateur des grandes salles qui servent a rien a pris un grand coup derrière la tete, bien fait ça te montrera que le contribuable moyen que je suis n'a pas envie de voir son pognon passer dans des salles de basket...

aircraft a écrit:

et alors gravelines avec sa mini salle nourrit des ambitions... la différence est que toi le moralisateur des grandes salles qui servent a rien a pris un grand coup derrière la tete, bien fait ça te montrera que le contribuable moyen que je suis n'a pas envie de voir son pognon passer dans des salles de basket...

Rien ne t'oblige à suivre le sport dans ce cas ^^ Ton avis ne reflète pas forcément celui des autres autant que je sache!

Et pour ta gouverne, Gravelines va jouer dans une salle de 10 000 places d'ici 3/4 ans

mon avis reflete pas les autres, a ce que je sache il y a que toi ici qui se tripote la cervelle devant des ex futures salles a moitié vide d'une et de 2 tant que la salle de gravelines n'est pas en construction faut pas parler trop vite n'est ce pas mais en attendant ça les empeche pas de jouer le titre...

PS: rien ne m'oblige a suivre le sport, ben deja je serais pas ici si je n'aimais pas ce sport le basket ne se résume pas a des salles mais a des équipes (tu me dira a orleans vous avez ni l'un ni l'autre)

édit: ahhhh autant pour moi tu dois te rejouir de la magnifique arena de roanne et ses 5000 places

Du calme aircraft, je te trouve un peu agressif...

"Je ne comprends pas. Nous travaillons sur ce projet depuis 2007, détaille le maire dans le quotidien régional. Cinquante millions d'euros ont été sanctuarisés par l'Etat pour les Arenas. Et nous attendons encore. En France on met deux fois plus de temps qu'en Allemagne pour sortir des projets. On aurait pu être prêt pour l'Euro 2015 de basket que l'on aurait pu accueillir avec l'Allemagne qui, elle, sera prête.

Comment cette personne qui suit ce dossier, peut-il comparer l'Allemagne à notre système !!!!
Les Allemands construisent leurs salles et stades avec des fonds privés, pdt que nous nous lamentons sur le fait que les collectivités (nos deniers) ne veulent pas engager l'argent du contribuable... cherchez l'erreur !!!


L'Arena d'Orléans devrait coûter 103 millions d'euros. Entre 7.5 et 10 millions devraient provenir du conseil général. 12 millions du conseil régional. Et enfin une enveloppe de la ville avoisinant les 20 millions d'euros. Reste à trouver le complément, ou revoir les ambitions à la baisse. Voire abandonner le projet...

103-10-12-20= 61M€ .... la taille du complément...

Mister dome a écrit:

JC a écrit:

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

Dans notre cas , non... c'est plus compliqué que ça.Les dirigeants y travaillent depuis 2007 et le club avait tout misé sur l'arena pour continuer son développement Actuellement, nous sommes obligés de jongler entre deux salles.L'une qui a une capacité insuffisante (palais des sports) et l'autre qui n'est pas adapté au basket(zénith).L'idéal serait de jouer dans la plus grande, mais on n'est pas tout seul à occuper tout le planning de l'année,car obligé de cohabiter avec les concerts et autres évènements du genre.


L'annulation de l'arena serait non seulement un frein à l'évolution de l'OLB, mais trouver une solution de rechange signifierait un nouveau périple de 5,6,7ans voir plus.Sans compter les probables multiples recours d'association virtuelle "touche pas à mon cul terreux".

Pour vous, le problème ne se pose pas puisque votre salle est parfaite à tout point de vue. Car même si aucun projet n'est à l'ordre du jour, il vous reste le Palais des Sports Jean Weille. Là est toute différence! La stabilité, on connait pas chez la pucelle d'Orléans

Bref, wait and see....

Le basket n'a pas besoin de salle immense pour se développer et un club peut avoir de l'ambition sans avoir une salle de 10 000 places (Gravelines - Roanne). On est pas au foot où cela va devenir vitale pour les clubs. Même au foot ils galèrents pour boucler les budgets de constructions ou d’agrandissements... alors trouver 60M pour le basket c'est utopique...

Bien sur qu'Orléans doit avoir une plus grande salle mais Orléans devrait revoir le projet à la baisse et tabler sur 6-8 000 places avec une possibilité d’agrandissement.

Gentilly est un peu "obsolète", nous avons uniquement une capacité, cela a été évoqué il y a peu. Il n'y a rien pour l'avant et l’après match sur Gentilly et la "brasserie" pdt le match est à mourir de rire.

Je comprends ta passion des salles, moi aussi j'aimerai une superbe salle de 8 -10 000 places ultra moderne avec tout ce qu'il faut pour l'avant et l'après match, un vrai lieu de vie. Picot 3 en mega-arena m'a fait rêver ! mais pas avec le financement proposé.
Mais la conjoncture n'est pas bonne du tout et le sport pro doit grandir seul sans l'aide des collectivités ou de l'état, ce que font les Allemands. Il ne faut pas oublier qu'à cette heure, le sport pro ne devrait plus être subventionné par l'argent public (loi Seguin il me semble).

Sans être méchant Mister Dome, Ouvre les yeux !!!

JC a écrit:

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

L'enjeu est un peu plus important que ça il me semble, on dirait que ça vous échappe à toi et andiamo. La France doit impérativement se doter de grandes salles de sport, on a un retard absolument dramatique à ce niveau-là, indigne du standing d'un pays comme le nôtre.

Mais bon, apparemment, c'est très mal parti. On sait que les élites françaises s'en balancent du sport, la tradition intellectuelle française a toujours méprisé le sport. En 2012, ça continue d'être démontré encore et toujours. Triste.

D'accord avec toi.

Mais le problème reste entier. Est-ce aux collectivités de financer ces enceintes?

La réponse est non en ce qui me concerne. Pas dans ces proportions en tout cas.

De mon point de vue ce devrait surtout être l'Etat... précisément comme avec ce pseudo plan vrai écran de fumée que le projet Arenas. Encore faudrait-il que le sport soit considéré comme un réel enjeu de société par la classe dirigeante, quelque chose d'important. Or, ce n'est pas le cas. Les politiques disent vouloir faire des choses d'envergure pour le sport en France tous les temps de temps pour calmer un peu le jeu mais en réalité ils s'en cognent, on le voit bien. Y'a qu'à repenser aux JO 2012 lamentablement ratés par Paris, tiens.

Rasheed Wallace a écrit:

JC a écrit:

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

L'enjeu est un peu plus important que ça il me semble, on dirait que ça vous échappe à toi et andiamo. La France doit impérativement se doter de grandes salles de sport, on a un retard absolument dramatique à ce niveau-là, indigne du standing d'un pays comme le nôtre.

Mais bon, apparemment, c'est très mal parti. On sait que les élites françaises s'en balancent du sport, la tradition intellectuelle française a toujours méprisé le sport. En 2012, ça continue d'être démontré encore et toujours. Triste.

Non mais je suis d'accord. C'est comme lorsque je casse les bonbons à tout le monde avec la comm' et le marketing

Ce que je ne comprends pas, c'est que cela semble être la fin du monde pour l'OLB. Mais bon, comme pas mal de monde le dit, le problème est financier dans tout ça. Si c'est pour plomber la population...

Parce que perso, j'aimerai bien qu'il y ait des Arenas pour chaque club de basket, avec des boutiques, et la possibilité d'organiser d'autres événements, des concerts, etc. Mais faut les pépettes.

Mais je pense que nous voulons sauter trop d'étapes. faudrait déjà que la LNB et ses clubs deviennent un peu plus pros. Que tout cela devienne un véritable business. Après, l'histoire des salles viendra.

Parce que c'est bien beau d'avoir une Arena entre les mains. Mais encore faut-il faire vivre ces grandes salles et pouvoir tenir ce business.

Je pense que cela viendra. Tout comme les grands multiplex sont arrivés concernant le cinéma. Mais les USA ont beaucoup d'avance sur nous, encore.

Les USA et tous les pays d'Europe, même des pays a priori bien moins "développés" que la France, des pays de l'Est notamment. La plupart de ces pays ont au moins une salle de 15-20000 places flambant neuve à disposition, tandis que nous devons nous contenter du vieux Bercy (construit en 1984 il me semble, c'est dire!) et ses 14500 sièges. Ce n'est pas acceptable.

Pour ce qui est de l'OLB, à mon avis s'ils sont à ce point dégoutés c'est parce que quand tu bosses dur sur un projet pendant 5 ans, avec toutes les démarches que ça a dû engendrer, et que tu te le fais retoquer d'un coup sec par l'Etat pour des raisons que me semblent obscures... Y'a de quoi être en "bad" quand même.

La réponses: entreprises du CAC40

Je suis désolé, tu cites l'étranger, mais à l'étranger c'est des "GazpromArena", "PhillipsArena", "SiemensArena","At&TArena", "AmericanAirlinesArena","PepsiCenter" etc..... la liste est sans fin.

Pas des "Liberté Egalité Fraternité Arena" (la salle de l'Oly étant l'exception^^). La différence est là

Mais tout est lié! Quand tu as des investisseurs privés qui supportent les coûts, ils poussent au cul pour avoir un retour sur investissement, le merchandising est dévellopé, bref ils n'attendent pas d'avoir fait dans la culotte pour aller piteusement demander 50, 100 ou 200K euros à la mairie de la ville ou aux supporters pour boucler le mois.


Sur le projet de l'OLB chiffré a 103 millions d'euros, 62 doivent provenir de l'Etat ou des collectivités.... un peu facile


Faut arreter avec ca!

Rasheed Wallace a écrit:

JC a écrit:

Ouais, enfin, une équipe de basket peut jouer et gagner sans être dans une Arena, non ?

L'enjeu est un peu plus important que ça il me semble, on dirait que ça vous échappe à toi et andiamo. La France doit impérativement se doter de grandes salles de sport, on a un retard absolument dramatique à ce niveau-là, indigne du standing d'un pays comme le nôtre.

Mais bon, apparemment, c'est très mal parti. On sait que les élites françaises s'en balancent du sport, la tradition intellectuelle française a toujours méprisé le sport. En 2012, ça continue d'être démontré encore et toujours. Triste.

DOIT SE DOTER, t'exagère le chomage, la dette de 1000 milliards d'euros ça t'évoque rien? ben moi si les politiques ont d'autres choses bien plus importante a traiter que de construire des pseudo arenas qui servent à rien a part amuser une frange du peuple, tu m'excusera j'y vais fort mais c'est ça, il y a un pays a redresser avant de vouloir construire des équipements quasi inutile. a moins que... les privés s'y mettent mais c'est surement pas a l'état de mettre 60 millions dans la salle d'orleans

Rasheed Wallace a écrit:

De mon point de vue ce devrait surtout être l'Etat... précisément comme avec ce pseudo plan vrai écran de fumée que le projet Arenas. Encore faudrait-il que le sport soit considéré comme un réel enjeu de société par la classe dirigeante, quelque chose d'important. Or, ce n'est pas le cas. Les politiques disent vouloir faire des choses d'envergure pour le sport en France tous les temps de temps pour calmer un peu le jeu mais en réalité ils s'en cognent, on le voit bien. Y'a qu'à repenser aux JO 2012 lamentablement ratés par Paris, tiens.

Tu rigoles ou quoi ? On s'est fait voler par les Anglais ! notre dossier était au top !

Les Anglais ont fait le nécessaire pour gagner... avec un dossier proche du vide, pour preuve ils ont complètement explosé les couts pour les JO.

Tout à fait d'accord avec vous !!!

Comparons ce qui est comparable, en France les clubs veulent être propriétaires de leurs salles ou stades mais sans payer ou peu..., sans trouver d'entreprises qui peuvent payer et en comptant bien évidemment sur les collectivités pour payer une très grosse partie des travaux et puis l'entretient aussi, sinon ils n'auront plus sous pour construire des équipes.

Comme JR qui voulait Picot 3 pour 3 x rien... dans son projet il demande quand même le triple de ce que le Grand Nancy voulait engager au maximum. Cherchez l'erreur.

En France les clubs veulent placer la charrue avant les bœufs. Avant faut se structurer, développer le marketing, merchandising, consolider et agrandir le cercle des partenaires privés pour ne plus être dépendant des collectivités (Loi Seguin sur le désengagement des collectivités aux structures pro).