OL/ASVEL même combat pour le sport français

Tout juste. Ecraser le championnat de FRANCE et ne jamais aller au bout en euroligue car malgré tout ils ne feront jamais la maille face aux poids lourds européens. Même schéma qu'au foot.le championnat tiré vers le bas par la locomotive qui fait elle même quelques coups d'éclats sporadiques en euroligue mais sans jamais aller au bout. Par contre on risque d'assister à une désaffection du public dans les salles au bout de quelques temps contrairement au foot qui a un public qui suit bon an mal an car c'est un sport populaire. Budget 2, 3, 4 fois supérieur aux autres = surtout dans ce sport suprématie incontesté .Et au bout d'un moment basta quel intérêt. Mais bon l'essentiel c'est de tourner sur soi-même

Merci de poster dans la bonne section la prochaine fois

ce sera encore pire au basket ou, vu le budget et la masse salariale annoncée par l'ASVEL son tellement supérieurs aux autres qu'ils vont faire un assemblage de stars et réellement dominer le championnat, ce qui va limiter l'attrait de celui ci... bref moi je suis très inquiet. Par contre le plan de développement me fais penser au plan final four 2008 ( qui a jamais abouti )

Un assemblage de star n'a jamais fait une équipe et encore moins un collectif... Faut arriver à les gérer les stars, bon courage à collet!
L'asvel annonce un budget de 7,2 millions d'€ avec 4,1 millions d'€ de masse salariale. Le sluc annonce 4,5 millions d'€ pour la prochaine saison, mais quelle sera la part consacrée à la masse salariale??
Le sluc à beaucoup moins de frais annexe que l'asvel donc une très grosse partie de son budget représente la masse salariale.
Au final c'est sur que l'asvel sera devant en terme de masse salariale, mais peut etre pas autant que ce que l'on croit...

arf le SLUC s'en tirera avec 3.7 millions dans les eaux la je pense. Mais tu sais au basket, 800000 euros c'est énorme, 3 fois riccardo greer par exemple. Après un assemblage de vraies stars bien équilibrés suffira pour la pro A après pour l'EL ce sera une autre paire de manche

3,7 M€ pour notre Masse Salariale aircraft ???

Tu rêves !

Faut se référer aux chiffres publiés par la LNB. Sur nos 4,9 M€ de budget l'année dernière, on avait seulement 1,8 M€ de masse salariale ! Avec l'EL, on a augmenté un peu le budget mais l'année prochaine (EL et crise oblige), il va rebaisser et la MS aussi. Ce qui fait que l'ASVEL aura avec ses 4 M€ et quelques, plus de DEUX FOIS notre masse salariale. Ce qui est énorme !!!

tony parker a écrit:

Le sluc à beaucoup moins de frais annexe que l'asvel donc une très grosse partie de son budget représente la masse salariale.

L'ASVEL actuelle n'alloue "que" 400 k€ à sa masse salariale de plus que le SLUC.


http://www.lnb-media.net/download/ResultatsFinanciers200708.pdf

tony parker a écrit:

Au final c'est sur que l'asvel sera devant en terme de masse salariale, mais peut etre pas autant que ce que l'on croit...

Oh que si, bien devant. Le double comme dit plus haut.

exact je viens de verifier dans le guide de la saison ... autant pour moi avec 3.7 ça aurait fait 10 joueurs a 300000 la saison + le staff,bref impossible. ouh la vache mais ou va le reste du pognon !!!!

avec 4 millions l'asvel va quand meme monter un truc de ouf !!!

Theseus a écrit:

3,7 M€ pour notre Masse Salariale aircraft ???

Tu rêves !

Faut se référer aux chiffres publiés par la LNB. Sur nos 4,9 M€ de budget cette année, on avait seulement 1,8 M€ de masse salariale ! Et comme le budget va baisser l'année prochaine (EL et crise oblige), la MS va aussi baisser ce qui fait que l'ASVEL aura avec ses 4 M€ et quelques, plus de DEUX FOIS notre masse salariale. Ce qui est énorme !!!

tony parker a écrit:

Le sluc à beaucoup moins de frais annexe que l'asvel donc une très grosse partie de son budget représente la masse salariale.

L'ASVEL actuelle n'alloue "que" 400 k€ à sa masse salariale de plus que le SLUC.


http://www.lnb-media.net/download/ResultatsFinanciers200708.pdf

tony parker a écrit:

Au final c'est sur que l'asvel sera devant en terme de masse salariale, mais peut etre pas autant que ce que l'on croit...

Oh que si, bien devant. Le double comme dit plus haut.

Attention, Theseus, le classement que tu as posté est celui de la saison 2007/2008 et non celui de cette saison (2008/2009) Le Sluc ne jouait pas l'Euroligue et avait un budget inférieur à celui de cette saison, donc, la masse salariale devait être plus importante pour cette année...

Et alors 7,2 M pour le club phare de Pro A, il n'y a pas de quoi sauter au plafond ...C'est quand même encore loin des standards des cadors europeen .Pour moi, ce budget ne garantie en rien à Villeurbanne d'ecraser le championnat A titre d'exemple, dans les autres championnat europeen, le Sluc serait tres loin de jouer les premiers rôles , alors que la on est toujours bon an mal an parmi les terreurs , ce qui est inespéré vu notre budget.

ben meme le "grand" pau n'avait pas autant. Il me semble que le SLUC a autour de 2.2 millions en MS cette année en effet le PL ne risque pas d'avoir une aussi grosse masse salariale.

Exact Jo L'incruste. Avec l'EL, je crois qu'on n'avait pas atteint les 6 M€ de budget. Fra tablait sur une prévision de 5,9 M€ juste derrière Le Mans. On aura bientôt les chiffres définitifs pour cette saison.

Comment les autres clubs vont pouvoir lutter...? Leur masse salariale va etre l'equivalent d'un bon budget .

Comment notre club va bien faire pour developper le budget pour pouvoir les titiller ds un avenir proche ? ils vont avoir acces à des joueurs jusque la inenvisageable en ProA ?

Faut il regionnaliser un peu plus le club ? pour faire venir encore plus de Mosellan, Vosgien et Meusien et M&M biensur ? aller chercher des apports financiers au Lux ? construire une plus grande salle rapidement ? Namming pourquoi pas comme au foot et le basket en Allemagne ?

Mine de rien ds peu de tps Lille pourrait devenir un gros club (le chemin et long certe, mais tres grande metropole et moyen financier facile je suppose) il arrive en proB avec surement un projet à long terme et Bordeaux envisage aussi la ProA à long terme et disposeront sous peu d'une salle de plus 10 000 places.

Cela pourrait faire sur du long terme Villeurbanne-Lyon, Paris, Orleans, Strasbourg, Nantes, Lille et Bordeaux (je vois loin je l'accorde, mais c'est envisageable). 7 grandes metropoles Francaise qui pourraient se retrouver en ProA. Cela ne vous rappel pas un projet de la ligue de vouloir les grandes villes de FR en ProA.

la seule chose que j'espère, c'est qu'avec leur poignon ils s'étouffent, et perso, si leur but est avec ce budget d'aller se qualifier dans le top 16, ca fait cher l'investissement.(parce qu'au dela du top 16, je ne vois pas ce qu'ils peuvent espérer). Après effectivement de tels investissement sont nouveaux dans le basket francais, mais est ce que l'argent fait tous; pour prendre l'exemple du foot, si l'ol reignait depuis 7 ans dans l'hexagone, et bien ca semble fini sans qu'il y ai eu de résultat européen, et l'om, avec l'argent balancé par RLDreyfus, ca fait combien de temps qu'ils attendent d'être champion (la aussi, cher l'investissement), et est ce que les investisseurs de l'asvel seront aussi patient que RLD à l'om si il n'y à pas de résultat ?
Non, la seule chose qui me foutrait les boules dans ce projet, ce serait que tout le monde saute dans le bateau asvel (lnb, ffbb, etc, etc) en croyant que c'est la seule solution de sauver le basket francais.
Pour regner sur la ProA, il y a de grande chance que leur projet fonctionne
Pour réussir en Euroleague: oui quelques gros match de temps en temps face à des gros
Pour sortir la France des ténébres du basket mondial: je n'y crois pas du tout

Moi j'emets de gros doutes sur l'engagement à long terme de Parker. Il vient à Lyon pour le business, si les choses ne tournent pas comme il veut, pas sur qu'ils fassent une RLD à l'OM et investisse longtemps, question d'ego et d'image .En plus sa TP academy , projet qui lui tient à coeur, est exportable partout ailleurs.

Que les autres clubs suivent le même mouvement pour tenter d'être a égalité avec les ambitions de l'asvel,y a rien de plus simple comme ligne directrice à suivre ^^

Le problème du basket français, est que l'on n'a aucune envie de se projeter vers des projets très ambitieux car pas assez de coronès.....

Et je pense que ce qui se passe aujourd'hui est très révélateur de l'état d'esprit des gens qui sont dans le milieu, personne n'a voulu prendre au sérieux les intentions de Gilles Moretton d'avoir comme but le final four 2008, à partir de là, chacun remettait en cause la crédibilité de ses déclarations, et maintenant que l'asvel est entrain de passer la vitesse supérieur, tout le monde est prit au dépourvu ....

Citation :

Mine de rien ds peu de tps Lille pourrait devenir un gros club (le chemin et long certe, mais tres grande metropole et moyen financier facile je suppose) il arrive en proB avec surement un projet à long terme et Bordeaux envisage aussi la ProA à long terme et disposeront sous peu d'une salle de plus 10 000 places.

Cela pourrait faire sur du long terme Villeurbanne-Lyon, Paris, Orleans, Strasbourg, Nantes, Lille et Bordeaux (je vois loin je l'accorde, mais c'est envisageable). 7 grandes metropoles Francaise qui pourraient se retrouver en ProA. Cela ne vous rappel pas un projet de la ligue de vouloir les grandes villes de FR en ProA.

Et c'est très bien de constater que ces mégalopoles investissent de plus en plus pour ce sport, la ligue y gagnera en notoriété comme pour le foot, parce que nous sommes une discipline de petites bourgades , allez tenter de promouvoir le basket avec Roanne ou Vichy, les gens vont vous rire au nez ...

C'est pour ça que la Superligue (ligue fermée) aurait été un bon compromis pour glisser en douceur dans le bon côté de la force.

Mister dome a écrit:

Et c'est très bien de constater que ces mégalopoles investissent de plus en plus pour ce sport, la ligue y gagnera en notoriété comme pour le foot, parce que nous sommes une discipline de petites bourgades , allez tenter de promouvoir le basket avec Roanne ou Vichy, les gens vont vous rire au nez ...

tu a bien raison de ce point de vue la, mais c'est sur que nous d'un coté on rêve que le basket se développe mais d'un autre on veux rester au sommet et c'est logique qu'on "craigne" cette future concurrence. Maintenant faut que le SLUC arrive a suivre le train en marche...

Mais jamais les clubs trouveront des investisseurs et de l'argent pour suivre les ambitions de l'asvel. Là l'asvel a fait appel à tony parker, un mec qui est né dans le basket, qui adore ce sport, qui est blindé aux as avec un très grande notoriété et qui voulait s'offrir un club... C'est un cas atypique! Si il n'existait pas l'Asvel aurait pu mettre tout la bonne volonté qu'elle veut, elle aurait eu du mal à trouver un investisseur privé qui lui aurait permis de faire gonfler d'autant son budget...
Les autres club ne trouveront pas des investisseurs né en dehors du basket qui voudront mettre leur argent dans un club Français.
Le foot a déjà du mal à trouver de l'argent... alors le basket en France!

JC a écrit:

C'est pour ça que la Superligue (ligue fermée) aurait été un bon compromis pour glisser en douceur dans le bon côté de la force.

Pour autant, elle n'est pas totalement morte puisque une réforme sur le sport va bientôt être débattu à l'assemblé, et dans ce texte, il est indiqué que chaque ligue tout sports confondus, pourra imposer des critères économiques pour permettre à un club d'accéder à l'élite, ce qui ressemble trait pour trait à la superligue

Mister dome a écrit:

Citation :

Mine de rien ds peu de tps Lille pourrait devenir un gros club (le chemin et long certe, mais tres grande metropole et moyen financier facile je suppose) il arrive en proB avec surement un projet à long terme et Bordeaux envisage aussi la ProA à long terme et disposeront sous peu d'une salle de plus 10 000 places.

Cela pourrait faire sur du long terme Villeurbanne-Lyon, Paris, Orleans, Strasbourg, Nantes, Lille et Bordeaux (je vois loin je l'accorde, mais c'est envisageable). 7 grandes metropoles Francaise qui pourraient se retrouver en ProA. Cela ne vous rappel pas un projet de la ligue de vouloir les grandes villes de FR en ProA.

Et c'est très bien de constater que ces mégalopoles investissent de plus en plus pour ce sport,

Des "mégalopoles" ça ?

Tony P avec sa Victoria Beckham sur Canal dans un instant, certainement pour nous parler de l'ASVEL

Theseus a écrit:

Mister dome a écrit:

Citation :

Mine de rien ds peu de tps Lille pourrait devenir un gros club (le chemin et long certe, mais tres grande metropole et moyen financier facile je suppose) il arrive en proB avec surement un projet à long terme et Bordeaux envisage aussi la ProA à long terme et disposeront sous peu d'une salle de plus 10 000 places.

Cela pourrait faire sur du long terme Villeurbanne-Lyon, Paris, Orleans, Strasbourg, Nantes, Lille et Bordeaux (je vois loin je l'accorde, mais c'est envisageable). 7 grandes metropoles Francaise qui pourraient se retrouver en ProA. Cela ne vous rappel pas un projet de la ligue de vouloir les grandes villes de FR en ProA.

Et c'est très bien de constater que ces mégalopoles investissent de plus en plus pour ce sport,

Des "mégalopoles" ça ?

Metropole suffit largement.

qwyz a écrit:

la seule chose que j'espère, c'est qu'avec leur poignon ils s'étouffent, et perso, si leur but est avec ce budget d'aller se qualifier dans le top 16, ca fait cher l'investissement.(parce qu'au dela du top 16, je ne vois pas ce qu'ils peuvent espérer). Après effectivement de tels investissement sont nouveaux dans le basket francais, mais est ce que l'argent fait tous; pour prendre l'exemple du foot, si l'ol reignait depuis 7 ans dans l'hexagone, et bien ca semble fini sans qu'il y ai eu de résultat européen, et l'om, avec l'argent balancé par RLDreyfus, ca fait combien de temps qu'ils attendent d'être champion (la aussi, cher l'investissement), et est ce que les investisseurs de l'asvel seront aussi patient que RLD à l'om si il n'y à pas de résultat ?
Non, la seule chose qui me foutrait les boules dans ce projet, ce serait que tout le monde saute dans le bateau asvel (lnb, ffbb, etc, etc) en croyant que c'est la seule solution de sauver le basket francais.
Pour regner sur la ProA, il y a de grande chance que leur projet fonctionne
Pour réussir en Euroleague: oui quelques gros match de temps en temps face à des gros
Pour sortir la France des ténébres du basket mondial: je n'y crois pas du tout

C'est deja le cas.

aircraft a écrit:

Mister dome a écrit:

Et c'est très bien de constater que ces mégalopoles investissent de plus en plus pour ce sport, la ligue y gagnera en notoriété comme pour le foot, parce que nous sommes une discipline de petites bourgades , allez tenter de promouvoir le basket avec Roanne ou Vichy, les gens vont vous rire au nez ...

tu a bien raison de ce point de vue la, mais c'est sur que nous d'un coté on rêve que le basket se développe mais d'un autre on veux rester au sommet et c'est logique qu'on "craigne" cette future concurrence. Maintenant faut que le SLUC arrive a suivre le train en marche...

C'est ds ce sens que je pose la question, comment le Sluc va pouvoir rivaliser. Voir mes questions plus haut.

Imaginons deux scénarios pour le futur du basket en France :
1 - Le niveau n'évolue pas, la PRO A restant dans son anonymat médiatique. Dans ce championnat le SLUC domine de la tête et des épaules, récupérant chaque année un ticket Euroleague pour relier de manière occasionnelle et exceptionnelle le Top 16.
2 - Le basket commence à se développer dans certaines des grandes agglomérations en France. La force de frappe de ces nouveaux venus est sans comparaison avec ce qui est connu jusque maintenant. Regain d'intérêt médiatique pour la PRO A qui par ailleurs est constituée d'équipes dont le niveau permet de concurrencer les meilleurs équipes européennes. Hélas le SLUC ne fait plus partie des cadors de la PRO A

J'ai le sentiment que la majorité des forumeurs ici signeraient pour le scenario 1.
Je suis clairement fan du SLUC, et ça me fait toujours très mal quand le SLUC perd, mais je souhaite avant tout que le basket hexagonale se développe. Comme le rappelait Magic Tarik, c'était l'intention de la ligue il y a quelques années : le développement en France du basket passe forcément par une équipe nationale performante et des places fortes du basket dans des grandes agglomérations.

Ne lapidons pas l'ASVEL alors qu'elle essaye de se lancer sur un programme à moyen / long terme.

On entendait en début d'année qu'il était inadmissible que l'ASVEL obtienne une wild card, que rien avait été prouvé sur le terrain : eh bien voila l'ASVEL a fini 1e de la saison régulière. C'est loin d'être la panacée, mais c'est peut être le début d'une nouvelle ère pour cette équipe.
J'ai l'impression que tout le temps n'attend qu'une chose : que l'ASVEL se vautre l'année prochaine en Euroligue pour lyncher l'équipe ; si l'ASVEL arrive à se qualifier l'année prochaine pour le Top 16 ça sera normal, si elle échoue se sera la preuve de l'échec du projet...

Je ne trouve pas tout cela vachement constructif...

NB : je ne suis pas supporter de l'ASVEL pour autant. Je reste supporter du SLUC et du basket français