[ProA J11] Le Mans SB bat SLUC Nancy 90 (38) à 81 (46)

Face à une défense de zone bien en place, tu peux avoir deux très bons meneurs, si les shoots à 3points ne rentrent pas ben tu peux pas faire grand chose...

On a déjà rencontré ce problème les années passées...face à une défense de zone, on a toujours peiné, on peine et on peinera encore...

après, il eût suffit que Jeff rentre de suite un shoot, pis un 2ème et là, ben la défense de zone elle explose...

alors plutôt que de s 'en prendre une nouvelle fois aux meneurs mon cher Theseus, je pense que les raisons sont ailleurs...et en écoutant JLM après match, le problème n'est pas trop venu de l'attaque mais bel et bien de notre défense et surtout du repli défensif...

Voui je veux bien ma chère Warrior ^^

Mais faut voir aussi dans quelles conditions Jeff&co ont dégainé. Si ce sont des shoots casse-croute parce que personne (le meneur en tête) ne s'est démarqué ou crée d'espace, c'est pas la même chose que si ce sont des shoots ouverts. Je n'ai pas vu le match donc je ne peux pas dire.

Et puis mettre la balle à l'intérieur sur une défense de zone, là encore on ne peut pas entièrement incomber la faute à Julian.

D'accord sur le repli défensif

Pour vous donner l'avis d'un manceau ayant vu le match, je pense que dans tout ce que vous dites, tout le monde a un peu raison: en effe,t dès le 2ème quart, le MSB a resserrer sa défense et a défendu comme ils ont l'habitude de défendre contre des équipes EL,comme Malaga,Tel-Aviv etc... et offensivement, on est très bon aussi (en 3 quart-temps, on marque 75 pts en n'en encaissant que 51). Et oui, le SLUC nous a donné des munitions en étant à la rue au niveau des replis défensifs, et avec notre jeu rapide, ça devient compliqué.
Mais au niveau des rebonds, faut pas exagérer, c'est pas ce qui nous fait gagner, c'est même le MSB qui vous a donné des munitions supplémentaires.y a juste eu quelques rbds offensif de pris à des moments importants, mais c'est tout...

Mon cher Theseus, d apres les commentaires de FBSL y a pas eu l air d y avoir trop de shoots casse croute...notre philou ne s est pas exprimé fortement sur le sujet..

apres c'est vrai que sans le voir c'est dur à dir...

Team player a écrit:

Pour vous donner l'avis d'un manceau ayant vu le match, je pense que dans tout ce que vous dites, tout le monde a un peu raison: en effe,t dès le 2ème quart, le MSB a resserrer sa défense et a défendu comme ils ont l'habitude de défendre contre des équipes EL,comme Malaga,Tel-Aviv etc... et offensivement, on est très bon aussi (en 3 quart-temps, on marque 75 pts en n'en encaissant que 51). Et oui, le SLUC nous a donné des munitions en étant à la rue au niveau des replis défensifs, et avec notre jeu rapide, ça devient compliqué.
Mais au niveau des rebonds, faut pas exagérer, c'est pas ce qui nous fait gagner, c'est même le MSB qui vous a donné des munitions supplémentaires.y a juste eu quelques rbds offensif de pris à des moments importants, mais c'est tout...

C'est bien ça le problème, on les lâche (ou Koffi nous les prend, pour pas énerver le Sheed ) à des moments importants. Le SLUC est coutumier du fait cette saison (alala, contre Valencia). Et ce qui est d'autant plus rageant, c'est qu'on s'était plutôt bien débrouillé dans ce domaine pendant 3 QT (merci Samnick en deuxième mi-temps).

C'est pour ça que je vous dit qu'on les a pris à des moments importants, mais pendant 3 1/4 tps on vous a offert ces munitions!

Theseus a écrit:

Rasheed Wallace a écrit:

Quant au concours à 3pts, comme quelqu'un l'a dit plus haut, il est à parier que Le Mans a sorti la bonne vieille arme anti-SLUC que toute la Pro A connait, la zone. Pour faire sauter une zone, 'ben 'faut shooter à 3. A mon avis le SLUC a beaucoup peiné pour servir ses intérieurs (Julian en tête) face à la zone agressive adverse.

Ou comment driver une équipe quand ce n'est pas la qualité première de nos 2 meneurs plutôt avares en passes décisives

Depuis trois ans, on tombe sur une défense de zone, et avec n'importe quel meneur, que ce soit avec Tapiro, Bailey, Green ou Milisavljevic, on attaque la zone de la même manière, en abusant des fois du jeu en périphérie et du tir à trois points. Alors certes, on fait bien tourner la balle, on crée des décalages pour faire bouger le bloc défensif (fixer à l'intérieur par un dribble, une passe, une feinte et passer), mais il faut aussi dire que nous n'insistons pas dans la raquette, et à plusieurs reprises cette saison, Julian a repris à l'ordre les extérieurs et Bauer. Quand on est chaud (1er quart-temps contre la SIG, et le second contre Orléans par exemple), c'est bien, ça fait trois points, mais le SLUC a forte tendance à s'enflammer au delà des 6.25m. Après, nous sommes qu'à la onzième journée, et heureusement pour les autres (et puis nous également), des erreurs sont à corriger. Une défense de zone est faite pour cadenasser la raquette et faire shooter l'équipe adverse le plus loin possible, d'accord. Ce n'est pas pour cela qu'il faut à tout prix shooter...

La seule chose qui serait intéressante dans tout ça, c'est que JLM utilise enfin cette arme qu'est la zone, contre ces équipes là. Bon, pas comme Girard l'a fait à Gentilly cette saison (il a tué son match comme ça), mais vu que nous avons un mal fou à l'attaquer (et pourtant, nous avons des "percuteurs" comme Dowdell ou Ricardo Greer et un super point de fixation en la personne de Julian), pourquoi ne pas faire subir la même chose aux autres ?

Okay, la défense de zone, pour prendre des rebonds, c'est moins évident, mais ça ne peut pas être pire qu'à certain match avec une individuelle.

Pfff, t'façon le basket ça reste un sport d'adresse, donc aléatoire. Suffisait qu'on en mette trois de plus à 3pts(par rapport à notre minable 5/27 de loin) et on était là jusqu'au bout. Enfin, zone ou pas, le jeu du SLUC n'est quand même pas de shooter autant à 3pts, on est pas Chalon! Il faut rétablir une certaine alternance.

C'est là qu'on se rend compte (on le savait déjà en fait) qu'il nous manque un autre intérieur avec des mains. Julian ne peut pas tout faire. Avec Max ou Dan, on avait toujours deux joueurs à servir dans la raquette. Cette année, ce n'est pas Samnick qui va constituer un point de fixation solide et encore moins Bauer qui préfère squatter derrière la ligne des 6 mètres 25. Reste Rico Greer qui nous fait du Tariq poste bas ... Mais bon, Orléans a vite pigé que c'était notre arme N°1. Et vue la vidéo du site du MSB, faut croire que Collet a mis une mi-temps pour résoudre le problème.

Dites-moi si je me trompe, mais j'ai l'impression (qui reste une impression ) que vous vous enflammez pour pas grand-chose après cette défaite (qui n'est que votre 2ème de la saison...). Effectivement sur ce match vous n'avez pas été parfait dans certains domaines, mais si j'ai bien compris d'habitude vous n'êtes pas très fort aux rebonds offensifs, alors que vous nous avez dominés dans ce domaine sur ce match. C'est un point de satisfaction quand même... Aprsè c'est sûr qu'à 3 pts vous vous êtes craqués, mais la réussite au basket c'est aléatoire, et normalement avec Amagou,J.Greer, Dowdell, Bauer, voir R.Greer et Harrison, vous avez ce qu'il faut pour les mettre ces 3 pts, et donc pour étirer la défense sur les zones....
Et puis vous êtes 1er ex-aequo quand même, c'est pas mal!

C'est vrai que cette défaite ne remet rien en cause sur la saison régulière et que Le Sluc fait un très bon début de championnat, mais au fil des saisons, on est devenu très exigeant... (voir trop ?)

Team player a écrit:

Dites-moi si je me trompe, mais j'ai l'impression (qui reste une impression ) que vous vous enflammez pour pas grand-chose après cette défaite (qui n'est que votre 2ème de la saison...). Effectivement sur ce match vous n'avez pas été parfait dans certains domaines, mais si j'ai bien compris d'habitude vous n'êtes pas très fort aux rebonds offensifs, alors que vous nous avez dominés dans ce domaine sur ce match. C'est un point de satisfaction quand même... Aprsè c'est sûr qu'à 3 pts vous vous êtes craqués, mais la réussite au basket c'est aléatoire, et normalement avec Amagou,J.Greer, Dowdell, Bauer, voir R.Greer et Harrison, vous avez ce qu'il faut pour les mettre ces 3 pts, et donc pour étirer la défense sur les zones....
Et puis vous êtes 1er ex-aequo quand même, c'est pas mal!

Même à 7V - 0D, certains remettaient déjà tout en cause (le coaching de JLM notamment ) ...
Qu'est-ce que ça va être à la première période creuse de l'équipe ?!

Ca c'est sur tous les forums, y a des "jamais-content" partout....

La remise en cause du coaching de JLM est venu avec la première du défaite du SLUC à Orléans, à juste titre

Sinon, cette défaite 90-81 face au Mans me disait quelquechose, j'ai retrouvé, c'est sur le même score qu'on avait perdu contre... le Khimki Moscou.

+1 Jo, les supp' du SLUC se paloitisent voire se mançeautisent : à quand un Gentilly à 3000 personnes de moyenne ?

+1 avec Team Player sur la réussite, le côté aléatoire qui m'énerve tant au basket.

Theseus a écrit:

La remise en cause du coaching de JLM est venu avec la première du défaite du SLUC à Orléans, à juste titre

ah ba oui tu aurais été le coach, le SLUC l'aurait gagné ce match

Theseus président!!!!!!!!!!!

Theseus a écrit:

+1 Jo, les supp' du SLUC se paloitisent voire se mançeautisent : à quand un Gentilly à 3000 personnes de moyenne ?

Quoi voir se manceautise? on a aucun rapport avec les palois nous! Oui notre salle se vide, mais on n'a pas la grosse tête comme les palois!

Team player a écrit:

Theseus a écrit:

+1 Jo, les supp' du SLUC se paloitisent voire se mançeautisent : à quand un Gentilly à 3000 personnes de moyenne ?

Quoi voir se manceautise? on a aucun rapport avec les palois nous! Oui notre salle se vide, mais on n'a pas la grosse tête comme les palois!

Avec les résultats du passé, le public palois et celui du Mans sont devenus plus exigeants. Et dans les deux salles, ça se voit : j'espère que le SLUC ne suivra pas cette trajectoire. C'est tout ce que je voulais souligner.

#7 a écrit:

ah ba oui tu aurais été le coach, le SLUC l'aurait gagné ce match

Theseus président!!!!!!!!!!!

Trop d'honneur, j'en suis encore loin !
A l'occasion, si je trouve des petits JLM en pain d'épice sur le marché de Nöel, rappelle-moi de t'en donner quelques uns

Theseus a écrit:

La remise en cause du coaching de JLM est venu avec la première du défaite du SLUC à Orléans, à juste titre

Sinon, cette défaite 90-81 face au Mans me disait quelquechose, j'ai retrouvé, c'est sur le même score qu'on avait perdu contre... le Khimki Moscou.

+1 Jo, les supp' du SLUC se paloitisent voire se mançeautisent : à quand un Gentilly à 3000 personnes de moyenne ?

+1 avec Team Player sur la réussite, le côté aléatoire qui m'énerve tant au basket.

ben dis donc si tu critique un coach des qu'il y a une defaite, qu'est ce que le brave olivier veyrat voire sylvain lautie ont du se prendre dans les dents... tu es l'exemple meme que le public du SLUC se paloitise ou se mançeautisent, tu deviens intransigeant envers le coach d'une équipe de milieu de tableau de pro A, par contre contrairement a ce qui a pu etre dit, on voit que finalement gentilly se vide pas cette année, et tant mieux!!!

Mais arrétez de penser que les manceaux sont comme des palois bon sang!! Nous on a jamais demandé le départ de notre entraineur après des mauvaises séries!! on est connaisseur oui, beaucoup se sont embourgeoisés, mais pas de là à nous comparer avec les palois!!!

Team player a écrit:

Mais arrétez de penser que les manceaux sont comme des palois bon sang!! Nous on a jamais demandé le départ de notre entraineur après des mauvaises séries!! on est connaisseur oui, beaucoup se sont embourgeoisés, mais pas de là à nous comparer avec les palois!!!

je plaisantais, votre public s'est embourgeoisé mais a defaut de mettre le feu c'est un public de connaisseur, ils ont jamais reclamer la tete de vincent collet meme quand ça allait moins bien donc s'est pas pejoratif mais force est de constater que votre public dort voir diminue ( en meme temps y'a aussi chez vous la concurrence du foot... )

aircraft a écrit:

Theseus a écrit:

La remise en cause du coaching de JLM est venu avec la première du défaite du SLUC à Orléans, à juste titre

Sinon, cette défaite 90-81 face au Mans me disait quelquechose, j'ai retrouvé, c'est sur le même score qu'on avait perdu contre... le Khimki Moscou.

+1 Jo, les supp' du SLUC se paloitisent voire se mançeautisent : à quand un Gentilly à 3000 personnes de moyenne ?

+1 avec Team Player sur la réussite, le côté aléatoire qui m'énerve tant au basket.

ben dis donc si tu critique un coach des qu'il y a une defaite, qu'est ce que le brave olivier veyrat voire sylvain lautie ont du se prendre dans les dents... tu es l'exemple meme que le public du SLUC se paloitise ou se mançeautisent, tu deviens intransigeant envers le coach d'une équipe de milieu de tableau de pro A, par contre contrairement a ce qui a pu etre dit, on voit que finalement gentilly se vide pas cette année, et tant mieux!!!

JLM jusqu'à la mort ! Cette devise irait très bien sur ton T-Shirt aircraft
Quand vous aurez accepté le fait qu'on puisse critiquer le coaching d'un entraîneur, vous ferez un grand pas et on pourra discuter tranquilement parce que là, je risque de repartir très vite sur le match d'Orléans.

En ce qui concerne Gentilly, hé bien Gentilly ne se vide pas car le SLUC n'est toujours pas champion de france et ne sait toujours pas ce qu'est l'Euroleague.

Team player a écrit:

Mais arrétez de penser que les manceaux sont comme des palois bon sang!! Nous on a jamais demandé le départ de notre entraineur après des mauvaises séries!! on est connaisseur oui, beaucoup se sont embourgeoisés, mais pas de là à nous comparer avec les palois!!!

OH, je dis ce que je veux. Tu y vois ce que tu veux, moi jte dis simplement que votre public est devenu plus exigeant envers votre équipe et que si résultat il n'y a pas, ce sont sifflets et desaffection du public. Comme les palois. Je ne vous compare pas à eux, je fais juste un constat. Ca s'arrête là !

[quote="Theseus"]
JLM jusqu'à la mort ! Cette devise irait très bien sur ton T-Shirt aircraft
Quand vous aurez accepté le fait qu'on puisse critiquer le coaching d'un entraîneur, vous ferez un grand pas et on pourra discuter tranquilement parce que là, je risque de repartir très vite sur le match d'Orléans.
quote]

attends moi je constate avec un budget presque équivalent la différence entre le SLUC version veyrat et le SLUC actuel, alors oui quoique tu dises le bilan penche largement en faveur de JLM je suis pas borné c clair que des fois son coaching peut etre surprenant mais le coach parfait n'est pas en pro A... moi ce qui me fait rire, c'est que en pro A comme en foot y'a des matchs on encense l'entraineur ( je sais pu quel match on est largement mené, zaki rentre et nous claque une super remontée ) par contre des la première défaite c l'entraineur qui est qu'un con... honnêtement avec JLM on a pas a se plaindre on a pas le coach le moins compétent de la ligue quand meme alors oui des fois ses choix sont criticables mais faut reconnaitre que dans 80% des cas ce qu'il fait est génial

Je suis d'accord avec toi mais ce n'est pas une raison pour passer sous silence certains de ses choix qui sont criticables.
Et ça n'enlève en rien toutes ses qualités de coach, de scoot hors-paire, son bilan plus que satisfaisant etc. Ca fait maintenant 2 ans qu'on finit 1er ou second de la saison régulière, qu'on est souverain à domicile, qu'on va en finale des PO. C'est pour ne pas voir le SLUC stagner que les critiques sont là. Et je rapelle qu'une critique n'est pas forcemment négative.

ps : le match où Zaki rentre quand on est largement mené, c'est celui contre Francfort, le match juste après Orléans

theseus a écrit:

OH, je dis ce que je veux. Tu y vois ce que tu veux, moi jte dis simplement que votre public est devenu plus exigeant envers votre équipe et que si résultat il n'y a pas, ce sont sifflets et desaffection du public. Comme les palois. Je ne vous compare pas à eux, je fais juste un constat. Ca s'arrête là !

T'es marrant toi, comment tu peux savoir qu'il y a des sifflets quand il n'y a pas résultat? t'es là à chaque match? ( c'est vrai que tu dois mieux savoir que moi qui y vais à chaque match...)

Y a quelques sifflets, mais c'est quelques personnes seulement, pas de quoi généraliser!!

Et puis quand l'équipe a fait un mauvais match, il y a des sifflets, mais déja c'est rare, et puis c'est comme ça dans toutes les salles....

Et pour aircrat, je suis d'accord notre public s'est embourgeoisé, mais y a aussi la concurrence du foot à Nancy, donc bon, c'est pas ça qui fait que notre salle se vide à mon avis...

Et pour aircrat, je suis d'accord notre public s'est embourgeoisé, mais y a aussi la concurrence du foot à Nancy

En passant, difficile de trouver une ville mieux placée en France que Le Mans et Nancy pour les perfs en foot et en basket...