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 [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)

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ONDAFACE
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 10:39

oups, je penche pour une révolution en défense
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james4ever
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 10:59

Couper ça coûte très chère. Si on peut trouver l'argent il faudrait recruter Diabaté.(en plus il a l'habitude de jouer le maintient avec nous Mr. Green )
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Jacques SANTINI
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Jacques SANTINI


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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 11:05

JC a écrit:
Qui a choisi d'avoir 8 pros au lieu de 10 ?

D'accord... mais qui critiquait le banc en bois qu'on avait la saison passée ?
Le débat a été posé même par Weisz. Il avait deux choix :
- 10 pros de niveau sensiblement égal mais en restant dans un budget donné... c'est ce qu'il avait essayé la saison passée avec Zianveni, Bigote, Krupalija au début puis Reid.
- 8 pros de meilleurs calibres (mais plus chers)... plus deux espoirs qui ne joueraient quasi pas.

On peut tourner le problème comme on veut. Même si Bigote par exemple est meilleur que Delarboulas... si c'est pour ne quasi pas jouer car connerie sur connerie dès l'entrée sur le terrain, est-ce rentable ?

Maintenant, peut-être que Weisz s'est trompé sur le recrutement : Tucker très léger (quoiqu'avec des stats correctes), Raivio pas assez fort physiquement et en défense (stats pourtant très bonnes).
N'oublions pas le niveau décevant en ce début de saison de Benjamin Sene (que ce passe-t-il ?) et l'absence de Falker qui montre combien Randall est essentiel à notre équipe...

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vince
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 11:11

Déja je me féliicite de cette construction d'équipe avec 8 pros et 2 espoirs qui apporte en sortie de banc Very Happy
Non mais sérieux quand on voit que Thomas et Delarboulas n'on même pas eu droit à 15min de temps de jeu en prépa fallait pas s'attendre à ce qu'il joue en championnat.
Le retour de Falker va nous faire le plus grand bien en défense et au rebond et au moins sa blessure et son retour différé lui permettront peut être d'être plus frais en fin de saison.
Perdre les 3 premiers matchs n'a rien d'alarmant,ça le sera si on perd les 2 suivant,ce qui est alarmant c'est que l'eurocup va commencer et qu'on aura bel et bien un effectif de 8 joueurs,si on à pas réussi à faire une offre à Samnick qui à 34 ans et après une saison blanche ne devait pas être très gourmand...

Le dieu de la prépa Javon est un bon joueur mais dans notre construction d'équipe Randal sera d'avantage utile à tous les niveaux.

Comme le dit Santini quand on signe un pro faut au moins lui laisser sa chance surtout quand il est jeune,Bigotte l'a rarement eu sa chance,Mipoka quand on regarde ses stats à Rouen on se demande pourquoi on lui à fait perdre 1 saison au Sluc.
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MAGICSEB
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 11:39

3 defaites pour demarrer la saison ca fait mal,perdre a nanterre et orleans na rien de grave ,tous les ans on perd la bas,par contre gravellines fallait le gagner...

Allez mardi on tape valence est on lance notre saison faut un declic lol .
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andiamo
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 12:36

Le problème avec un groupe resserré de 8 pros est qu'il faut réellement 8 bons pros, ce qui est loin d'être le cas en ce qui nous concerne.
Raivio tarde à s'adapter, Sené est transparent, Flo pas du tout décisif, Mc Crea pigiste pour se montrer, Randal blessé, Sy bizarrement coaché selon moi.
Ca fait beaucoup.
Avec 8 pros on peut se permettre d'avoir un joueur en dedans, mais pas plus.
Je ne vois pas pour l'heure quelle stratégie pourrait bien adopter le club.
Couper OK mais qui et à quel prix? Pour retrouver qui?

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Korac
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 12:50


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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:06

Korac a écrit:
http://www.orleansloiretbasket.fr/Ress_4708/Fan-Zone/OLB-TV/Saison-2015-2016/Reaction-d-Alain-Weisz-J03-Orleans-recoit-Nancy.html

Merci Korac
"Il va falloir changer ...... trouver des responsabilités ..."
Lapsus révélateur ? Changement en vue ?
Faut se reprendre les gars !!!

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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:07

Rien a voir avec 8 pros ou pas ,certains passent a coté c'est tout.

Notre meneur bc trop light en défense pour la pro A et Sene a coté de ses pompes.

Bell,bof....Tucker bof....tu peux avoir 10 pros ou 15 si les mecs n'ont pas le niveau .

8 pros pas une excuse on ne defend plus!!!85 points de moyenne on prend.Tu ne peux pas esperer grand chose a ce rythme la.

Eito qui ns plante 20 points LA BLAGUE!!!
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vince
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:16

On n'en revient à ce que j'ai dit,le retour de Falker nous fera le plus grand bien car effectivement Javon est plus un pivot scoreur qu'un rebondeur/défenseur.
Avoir la star des matchs de prépa ca ne nous à pas servi à grand chose et tant qu'a choisir un coupable autant choisir celui qui est censè partir depuis le dèbut.
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ONDAFACE
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:16

la construction 8+2 peut expliquer une mauvaise passe de joueurs importants (voire des blessures) et de l'équipe quand on tire trop sur la corde, elle n'a pas de rapport avec la défaite d'hier.

On peut toujours se dire que, avec un autre joueur, on aurait eu une option en plus ici ou là mais, bon, si on pense avoir besoin d'un neuvième type Bigote pour battre Orléans sans Troutman, y a un souci...

Le fond, M. Weisz, est la défense. Quand vous dites en match de préparation : "nous sommes mauvais parce que nous n'avons pas scouté les adversaires", vous n'avez qu'à moitié raison. Parce que, eux, ilsvont aussi scouter notre défense... ça va dans les deux sens, hélas. Raivio va être ciblé toute la saison et on le sait. Et Raivio, c'est Raivio, avec ses qualités et ses défauts ? Alors, on organise comment la défense ? argh
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vince
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:30

Pour la construction à 8 joueurs evidemment que ca n'a aucune incidence sur nos 3 dèfaites,on fait juste le constat que l'on à pas une èquipe à 8+2 mais une èquipe a 8 pros et ca s'arréte la.
Ca n'a aucune incidence sur nos résultats du moment par contre en février/mars...
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jtexc
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:58

merci KORAC pour le lien.
C'est pitoyable d'apprendre par ce lien externe au sluc que notre président a fait un malaise le jour du match.
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beibeul
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 13:59

Samnick ? En poste 4 on a déjà Panko, Piétrus et Sy.
J'espère bien qu'ils n'ont pas fait d'offre à Samnick !
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ONDAFACE
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 15:04

si Raivio doit sortir (pour passer en mode défense) et Sène idem (pour passer en mode les vacances sont terminées), il n'y a personne pour monter la balle. L'an passé, Duggins pouvait dépanner. Ce ne sera manifestement pas le cas de Bell. C'est ennuyeux... Si on devait rajouter quelqu'un, je le verrais plutôt là.
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Crossover
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 15:24

Ce qui coïncide le plus mal dans tout ça c'est de ne plus avoir LCC sur le banc. C'est un gros, gros défenseur qui aurait été bien utile pour défendre sur le meilleur extérieur adverse (cf. sa déf sur Westermann au match 3 contre le CSP)... C'est clair qu'il aurait pas été la solution à tout (sinon ça voudrait dire que notre équipe est descendu bien bas) mais il aurait été une option supplémentaire plausible, en tous cas plus que nos espoirs actuels.
Le gars à quand même fait un 17 d'éval en début de saison (enfin en Leader's Cup) dans la même équipe que celle qui a coupé le joueur qui a été notre poste 3 remplaçant pour une grande partie de la saison dernière (allez savoir de qui je parle...)
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jackmiel
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 15:34

AW n'est plus du tout crédible ! Son discours un coup blanc et le lendemain noir blase , au mieux monsieur est bipolaire au pire il est incompétent !
2 séries de PO gagné en tout et pour tout dans sa longue carrière , pour moi tout est dit , AW est coach oui , un grand coach certainement pas !

AW voulait 10 gus avant l'histoire avec la diva pietrus , on a rallongé la star qui soit dit en passant est inexistant depuis le debut de saison et au final AW se ravise en nous passant de la pommade pour nous faire croire que c'est un choix personnel de jouer à 8 ( avec en plus moults papys dans la team ) ! avec une coupe d'europe ! LOL

Conserver pietrus à un prix ! on voit lequel aujourd hui....

Bacou COME ON LES BIGLEUX COME ON Bacou

salut
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GranD J
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 15:43

Je n'ai pas encore vu de match cette saison, mais si l'on prend un peu de recul, on constate que l'on cumule
- une construction d'équipe bancale
Pas de rotation au poste de pivot
3 joueurs capables de jouer 4 dont deux intérieurs "dominants", aptes à prendre beaucoup de temps de jeu
Pas de rotation sur le poste 2 alors que le titulaire du poste est très jeune et que les deux meneurs peuvent dépanner sur le poste mais en aucun cas être une solution crédible.
Pas de rotations alors que nous avons 3 ou 4 joueurs à 30 ans et plus, avec une coupe d'Europe qui va pomper beaucoup d'énergie.
- une préparation perturbée par
la blessure de Falker et l'obligation de lui trouver un remplaçant dominant mais en faisant le choix d'un joueur qui ne restera pas à terme  scratch
l'Euro pour Flo et une arrivée tardive qui empêche de travailler les systèmes (il y en marre de ces campagnes internationales, cf Gladyr et Grant). D'où un retard manifeste comparativement à d'autres équipes.
l'imbroglio avec Flo qui ne peut pas ne pas avoir laissé de traces.
Au final, un retard dans la préparation du collectif qui se prolongera encore après le retour de Falker.
- des défaillances individuelles
temporaires pour des joueurs qui ne sont pas au niveau annoncé: Tucker, Piétrus?, Sène (le plus dur étant toujours de confirmer et d'assumer un nouveau statut), McCrea
permanent? au niveau défensif pour Panko, Tucker, McCrea et Raivio.

Au final, on a le profil d'un Boulogne ou d'un Bourg de l'année passée: incapable de défendre mais s'ils étaient bon en attaque. On connait le résultat...
Au final, je me pose pas mal de questions:
Pourquoi ne pas voir pris un poste 5/4 pouvant dépanner pendant l'absence de Falker et ensuite jouer les postes 4 et 5?
Pourquoi ne pas avoir gardé des mecs comme Zianveni qui aurait pu assurer un rôle de rotation avec un statut JFL et pour un salaire modique. C'est autre chose qu'un espoir qui ne joue pas...

Honnêtement, et je vais peut-être être un peu extrême, mais la grosse erreur de casting est Panko. C'est la pierre angulaire du (mauvais) recrutement: certes bon offensivement, mais trop vieux, peu mobile et de grosses lacunes en défense sur un poste ou il y avait embouteillage: Flo titulaire et Sy en rotation.
Et cela, pour un gros salaire, surement...

Donc au final, j'aurais tendance à dire qu'il nous faut miser sur la défense, densifier le poste de pivot (où la gestion des fautes est toujours problématique). La solution pourrait être de prendre un pivot américain (voir Passave Ducteil, mais c'est un pari) et Diabaté en 2 (pouvant aussi mettre un peu de concurrence sur le poste 1, histoire de réveiller un peu les meneurs), à la place de Panko.

Selon Weisz, il faut attendre le retour de Falker, mais en attendant qu'il soit opérationnel, on fait quoi??
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etno10
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 15:44

Oui enfin Pietrus ,c'est surtout un gros défenseur et ça doit être pénible de voir les extérieurs se troués en défense.Du coup ça envoie a trois pts ( doivent 'fumer la pipe les mecs tant ils sont gênés )alors peut pas être partout non plus..enfin ,on ne sait pas tout non plus (
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payshaut
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 16:09

je déterre ce commentaire ( de CC mais c'est là pas le sujet ) parce qu'il
n'est pas très vieux
qu'il décrit la même équipe
et que donc la vérité est entre ces deux match


MessageSujet: Re: [CdF] 15-16 :: SLUC Nancy bat Strasbourg IG, 77-69 Mer 23 Sep - 22:29 Sélectionner/Désélectionner multi-citation Répondre en citant
Beau match Collectif ! Ce qui n'est quand même pas rien face à un collectif tel que celui de la SIG !!
On a quand même tenue la a 15 pts 1/4, 18pts 2/4 et 14pts au 4/4 . On en prend 22 dans la 3ème mais sa correspond au moment ou Flo et Javon on prit leur 4ème fautes .
Raivio très très bon gestionnaire , on a vu la différence avec Ben quand il est rentré au 2ème/4
Bell super sobre et très bon défenseur il avait Collins et Beaubois qui font à eux deux 9/27 !
Tucker , un peu perso mais très talentueux, il nous fallait ce genre de joueur , si Weisz le gère comme il l'a géré ce soir c'est tout bon
Panko lui très sobre , n'a pas fait un grand match mais on sent l'intelligence de jeu !
Et McRea !!! Que dire il faisait face à Howard et Fofana qui sont quand même de très bon défenseur surtout le premier , et il leur aura tout fait , belle énergie en défense quoi qu'un peu naïf sur les pick and roll . ultra impressionnant
Une marque bien repartie , une belle défense , une victoire face au voisin Alsacien , une belle soirée quoi ^^

ça peut pas faire de mal Very Happy
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payshaut
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 16:12

j'oublie le principal, GO SLUC , GO Laughing Laughing
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etno10
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 16:13

Ah la...t'as fais fortement ,désolé corpus...mais ça pique un peu la Smile
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payshaut
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 16:17

c'est pas Corpus le sujet, je reprécise Embarassed
il l'a pensé et il était pas le seul
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payshaut
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 16:29

en plus erreur de mes sources, c'est pas le commentaire de CC , sorry CC Embarassed
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fooxy
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MessageSujet: Re: [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33)   [ProA - J3] Orléans LB bat SLUC Nancy, 81-76 (38-33) - Page 5 EmptyDim 11 Oct 2015, 16:48

GranD J a écrit:
Je n'ai pas encore vu de match cette saison, mais si l'on prend un peu de recul, on constate que l'on cumule
- une construction d'équipe bancale
Pas de rotation au poste de pivot
3 joueurs capables de jouer 4 dont deux intérieurs "dominants", aptes à prendre beaucoup de temps de jeu
Pas de rotation sur le poste 2 alors que le titulaire du poste est très jeune et que les deux meneurs peuvent dépanner sur le poste mais en aucun cas être une solution crédible.
Pas de rotations alors que nous avons 3 ou 4 joueurs à 30 ans et plus, avec une coupe d'Europe qui va pomper beaucoup d'énergie.
- une préparation perturbée par
la blessure de Falker et l'obligation de lui trouver un remplaçant dominant mais en faisant le choix d'un joueur qui ne restera pas à terme  scratch
l'Euro pour Flo et une arrivée tardive qui empêche de travailler les systèmes (il y en marre de ces campagnes internationales, cf Gladyr et Grant). D'où un retard manifeste comparativement à d'autres équipes.
l'imbroglio avec Flo qui ne peut pas ne pas avoir laissé de traces.
Au final, un retard dans la préparation du collectif qui se prolongera encore après le retour de Falker.
- des défaillances individuelles
temporaires pour des joueurs qui ne sont pas au niveau annoncé: Tucker, Piétrus?, Sène (le plus dur étant toujours de confirmer et d'assumer un nouveau statut), McCrea
permanent? au niveau défensif pour Panko, Tucker, McCrea et Raivio.

Au final, on a le profil d'un Boulogne ou d'un Bourg de l'année passée: incapable de défendre mais s'ils étaient bon en attaque. On connait le résultat...
Au final, je me pose pas mal de questions:
Pourquoi ne pas voir pris un poste 5/4 pouvant dépanner pendant l'absence de Falker et ensuite jouer les postes 4 et 5?
Pourquoi ne pas avoir gardé des mecs comme Zianveni qui aurait pu assurer un rôle de rotation avec un statut JFL et pour un salaire modique. C'est autre chose qu'un espoir qui ne joue pas...

Honnêtement, et je vais peut-être être un peu extrême, mais la grosse erreur de casting est Panko. C'est la pierre angulaire du (mauvais) recrutement: certes bon offensivement, mais trop vieux, peu mobile et de grosses lacunes en défense sur un poste ou il y avait embouteillage: Flo titulaire et Sy en rotation.
Et cela, pour un gros salaire, surement...

Donc au final, j'aurais tendance à dire qu'il nous faut miser sur la défense, densifier le poste de pivot (où la gestion des fautes est toujours problématique). La solution pourrait être de prendre un pivot américain (voir Passave Ducteil, mais c'est un pari) et Diabaté en 2 (pouvant aussi mettre un peu de concurrence sur le poste 1, histoire de réveiller un peu les meneurs), à la place de Panko.

Selon Weisz, il faut attendre le retour de Falker, mais en attendant qu'il soit opérationnel, on fait quoi??

Très bonne analyse.
Au-delà de la qualité individuelle des joueurs (car je pense que les stats de Bell vs Duggins ne sont pas si éloignées, comme celles de Tucker vs Gladyr) c'est l'âme et l'esprit d'équipe qui me dérange. On ne sent pas des joueurs qui veulent battre le fer, y a clairement un vrai manque de rigueur qui se paie cash au haut niveau. Hier Orléans fait 9 interceptions ce qui est bcp trop, et pour avoir regardé le résumé sur lnb parfois sur des remises en jeu toute bête. Ca peut vous paraître un détail ms pour moi ça montre bcp de choses dans l'envie, l'absence de rigueur. En face tu sens que les gars étaient davantage morts de faim. Gravelines en a pris 10.
Comme les joueurs n'ont pas à craindre de la concurrence, ça ne les pousse pas à se surpasser non plus car ils savent que le coach n'a aucune alternative.
Mais oui je suis d'accord on ressemble un peu à Boulogne ou Bourg l'année dernière. Offensivement ce n'est pas trop mauvais ms défensivement on n'y est pas du tout...
Sans vouloir jouer les oiseaux de mauvais augure, qd on regarde le calendrier ça fait peur...ms bon y aura aucun match facile, c'est une équipe qui n'a aucune marge. Jouer mardi le Valence d'Antoine Diot, et rejouer dès samedi à 18h face à Châlons j'ai peur que physiquement ça lâche. Je vois mal des mecs comme Panko ou Pietrus pourvoir enchaîner facilement ces échéances.

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