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 [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84

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enerte
Slucky 1er Dan


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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 14:49

Site de l'Est répu
LE SLUC EN PLAY-OFFS
Même en perdant contre Limoges et dans tous les cas de figure, le SLUC ne peut plus finir neuvième. Maux de tête assurés.

Malgré leurs trois défaites de rang, Vaughn Duggins et le SLUC sont assurés de finir dans le grand huit. En fonction des résultats de la dernière journée samedi, ils pourraient retrouver en play-offs Shawn King et les Havrais. Photo Patrice SAUCOURT
Malgré leurs trois défaites de rang, Vaughn Duggins et le SLUC sont assurés de finir dans le grand huit. En fonction des résultats de la dernière journée samedi, ils pourraient retrouver en play-offs Shawn King et les Havrais. Photo Patrice SAUCOURT
Cholet. La nuit a été courte pour le staff du SLUC qui s’est vite plongé dans les calculs après la défaite à Cholet et les résultats de cette avant-dernière journée qui laisse un incroyable chantier entre la quatrième et la huitième place à une seule journée de la fin de la saison régulière.

Après des heures à étudier toutes les possibilités suivant le calendrier et en anticipant les résultats de la dernière journée, on peut affirmer que si le SLUC a dit définitivement adieu à la quatrième place, il ne peut plus être hors-course des play-offs.

Sans se concerter et chacun dans son coin, le staff nancéien a d’ailleurs, donné mercredi matin les mêmes conclusions que les nôtres, Alain Weisz demandant lui aussi de son côté, un avis extérieur.

Entre cinq et huit
Trois sources différentes donc pour une même et seule conclusion après des calculs à dormir debout : malgré ses trois défaites consécutives dans la semaine, le SLUC est assuré de sa participation aux play-offs quel que soit son résultat samedi contre Limoges.

Reste évidemment la place à sauver (entre cinq et huit), sachant que le SLUC ne pourra pas recevoir au premier tour puisque la quatrième place va se jouer entre Le Havre et Le Mans, les deux équipes se rencontrant samedi aux Docks Océanes.

Si Le Havre s’impose, c’est l’équipe de Ricardo Greer qui terminera quatrième. Si c’est le Mans qui gagne, le MSB passera en cas d’égalité à trois avec Le Havre et l’ASVEL ou à quatre avec Le Havre, l’ASVEL et le SLUC.

Pour Nancy, l’exposé du problème est aussi ardu qu’un devoir pour matheux des grandes écoles (voir ci-dessous). Cachet d’aspirine recommandé…

Rappelons qu’en cas d’égalité de points à deux à l’issue du championnat, c’est la différence de points entre les deux équipes après les matchs aller et retour (panier-average particulier)

Par contre, en cas d’égalité à trois et plus, c’est d’abord le nombre de victoires qui compte dans un mini-championnat entre les équipes concernés.

S’il y a encore égalité, c’est le quotient des points marqués sur les points encaissés toujours dans ce mini championnat entre les équipes concernées.

Les différents cas de figure
Si le SLUC bat Limoges
_ A égalité avec Le Havre, Le Mans et l’ASVEL, il terminera 6e.
_ A égalité avec Le Havre et Le Mans, il terminera 5e.
_ A égalité avec l’ASVEL et Le Havre, il terminera 5e

Si le SLUC perd contre Limoges
_ A égalité avec Le Mans, ASVEL, Gravelines, Paris, Chalon, il terminera 7e (5V- 5D et quotient : 1,013).
_ A égalité avec Le Mans, ASVEL, Paris, Gravelines, il terminera 7e (4V-4D et quotient 1,02).
_ A égalité avec Le Mans-ASVEL, Chalon, Paris, il terminera 8e (3V,-5D).
_ A égalité avec Le Mans, Chalon, Gravelines, il terminera 7e (3V-3D).
_ A égalité avec Chalon et Le Mans, il terminera 7e (1V-3D).
_ A égalité avec Le Mans et Gravelines, il terminera 7e (2V,-2D).
_ A égalité avec Chalon et Gravelines, il terminera 7e (3V-1D)
_ A égalité avec Gravelines, il terminera 7e (2V)
_ A égalité avec Chalon, il terminera 8e (+ 2 pour Chalon).

De notre envoyé spécial Gilles GAIHIER
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Corpus Christi
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 14:57

Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
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beibeul
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 15:32

Corpus Christi a écrit:
Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...
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Corpus Christi
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 15:45

beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

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ONDAFACE
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 15:47

bah, faut bien des critères pour départager les équipes quand c'est serré.

En gros, si on gagne, on se prend Limoges, Le Havre ou Le Mans (je ne crois pas que l'ASVEL puisse finir 4ème),

et si on perd, c'est Nanterre ou la SIG.
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James
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 15:56

ONDAFACE a écrit:

En gros, si on gagne, on se prend Limoges, Le Havre ou Le Mans (je ne crois pas que l'ASVEL puisse finir 4ème),

et si on perd, c'est Nanterre ou la SIG.

"Limoges, une rencontre à la vie à la mort !", finalement le site du sluc n'avait pas complètement tort car Nanterre ou Sig en quart dans leur salle...
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payshaut
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 16:26


Ne vous affolez pas, tout est prévu et programmé cette année, nous sommes donc en PO et la ruse a bien fonctionnée : il fallait arriver pas fatigué.
Sur ce point nos extérieurs se bien sont économisé, ils en ont gardé sous le pied (ce qui explique nos derniers match en trompe l 'œil) depuis Nanterre..il ne fallait rien dévoilé, laisser croire qu'on était cuits. Réussi non ?
LE plan IDEAL à partir de maintenant est tout tracé:
-laisser filer le match contre Limoges ( histoire de tromper notre adversaire en quart )
-ensuite taper Nanterre en quart (une petite préférence de Nanterre sur Strasbourg, pas fou à ce stade précoce des PO ) chez eux à l aller, surprise, surprise..les étouffer et tenir (ce sera çà le plus dur!) au match retour, et on se retrouve en demi !
Tout bénef : 3 ou 5 match de plus !
et là tout devient possible avec cette équipe transcendée,injouable, intenable..fusionnée autour de FLO !
Vous le dites tous,ils sont capables de se dépasser mais rarement au même moment !
Ce moment arrive... : fou fou
I HAVE A DREAM !
go sluc , go !
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beibeul
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 16:32

Corpus Christi a écrit:
beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

Sincèrement ça n'a rien à voir avec la lisibilité.
Si à la fin du championnats tu es obligé de faire des calculs pendant une heure pour connaître le classement, ce que tu dis peut se concevoir, mais ce ne sera pas le cas.
Heureusement qu'il y a ses règles, sinon en effet on ne saurait pas quel serait le classement.

Donc selon toi, la saison prochaine, pour éviter que des équipes se retrouvent à égalité à une journée de la fin, on désignera à l'avance les 8 premiers et l'ordre de ses équipes, comme ça la LNB sera plus lisible pendant toute la saison. argh
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beibeul
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 16:35

ONDAFACE a écrit:
bah, faut bien des critères pour départager les équipes quand c'est serré.

En gros, si on gagne, on se prend Limoges, Le Havre ou Le Mans (je ne crois pas que l'ASVEL puisse finir 4ème),

et si on perd, c'est Nanterre ou la SIG.
Si on gagne et que Le Havre gagne, on retrouve les Havrais en quart.
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Corpus Christi
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 17:39

beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

Sincèrement ça n'a rien à voir avec la lisibilité.
Si à la fin du championnats tu es obligé de faire des calculs pendant une heure pour connaître le classement, ce que tu dis peut se concevoir, mais ce ne sera pas le cas.
Heureusement qu'il y a ses règles, sinon en effet on ne saurait pas quel serait le classement.

Donc selon toi, la saison prochaine, pour éviter que des équipes se retrouvent à égalité à une journée de la fin, on désignera à l'avance les 8 premiers et l'ordre de ses équipes, comme ça la LNB sera plus lisible pendant toute la saison. argh

Alors oublies le terme lisibilité. Concentre toi sur "bordel". Ca résume tout autant ce que je veux dire.
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beibeul
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 19:52

Corpus Christi a écrit:


Alors oublies le terme lisibilité. Concentre toi sur "bordel". Ca résume tout autant ce que je veux dire.
Je ne suis toujours pas d'accord.
Je trouve ça encore plus attrayant pour la LNB qu'à une journée de la fin on ne connaisse toujours pas les 8 clubs qui joueront les play-off.
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A-Sir
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 22:12

Corpus Christi a écrit:
beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

Sincèrement ça n'a rien à voir avec la lisibilité.
Si à la fin du championnats tu es obligé de faire des calculs pendant une heure pour connaître le classement, ce que tu dis peut se concevoir, mais ce ne sera pas le cas.
Heureusement qu'il y a ses règles, sinon en effet on ne saurait pas quel serait le classement.

Donc selon toi, la saison prochaine, pour éviter que des équipes se retrouvent à égalité à une journée de la fin, on désignera à l'avance les 8 premiers et l'ordre de ses équipes, comme ça la LNB sera plus lisible pendant toute la saison. argh

Alors oublies le terme lisibilité. Concentre toi sur "bordel". Ca résume tout autant ce que je veux dire.
Tu as un meilleur moyen de départager des équipes à égalité ? Si la NBA n'a pas fait mieux (à vrai dire, elle fait bien pire avec les tie-breakers), c'est tout simplement qu'il n'y a pas de moyen facile et juste de trancher dans ce genre de situations. A vrai dire, je trouve même la formule du mini-championnat avec la comptabilisation du nombre de victoires/défaites parfaitement bien trouvée et équitable. Une fois qu'on saura tous les résultats, ce sera très facile à calculer.
De plus, cela évite tout calcul avant la dernière journée. N'est-ce pas ce qu'on veut finalement ? Si cela évite les parodies de matches, comme lors de certaines compétitions internationales, et notamment en phase de poules pour choisir son adversaire (j'ai une soudaine envie de paella), c'est que ça fonctionne.
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fraga
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 22:31

C'est pas très ambitieux de dire ça (en même temps difficile d'être ambitieux vu les derniers résultats), mais j'aimerais bien qu'on évite la SIG ou la JSF au premier tour.
Le havre cela pourrait être jouable (en même temps, on a finalement pas plus de rotation qu'eux), Limoges aussi car la confiance et l'acquisition des systèmes PH, ce n'est pas encore ça.
Bref, de toute façon, tout est jouable, et peu importe l'adversaire, on ne partira pas favori vu nos derniers résultats...
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baltazar21
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Mer 13 Mai 2015, 23:29

Finir derrière l'élan qui a loupé une tres grande partie de la saison ça me ferait quand même mal...
c est là qu on voit que notre irrégularité nous a plombé cette saison.
clairement' hormis flo et ben' et dans une moindre mesure Vaughn et kika, je laisse partir tous les autres.
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Corpus Christi
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 00:27

A-Sir a écrit:
Corpus Christi a écrit:
beibeul a écrit:
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beibeul a écrit:
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Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

Sincèrement ça n'a rien à voir avec la lisibilité.
Si à la fin du championnats tu es obligé de faire des calculs pendant une heure pour connaître le classement, ce que tu dis peut se concevoir, mais ce ne sera pas le cas.
Heureusement qu'il y a ses règles, sinon en effet on ne saurait pas quel serait le classement.

Donc selon toi, la saison prochaine, pour éviter que des équipes se retrouvent à égalité à une journée de la fin, on désignera à l'avance les 8 premiers et l'ordre de ses équipes, comme ça la LNB sera plus lisible pendant toute la saison. argh

Alors oublies le terme lisibilité. Concentre toi sur "bordel". Ca résume tout autant ce que je veux dire.
Tu as un meilleur moyen de départager des équipes à égalité ? Si la NBA n'a pas fait mieux (à vrai dire, elle fait bien pire avec les tie-breakers), c'est tout simplement qu'il n'y a pas de moyen facile et juste de trancher dans ce genre de situations. A vrai dire, je trouve même la formule du mini-championnat avec la comptabilisation du nombre de victoires/défaites parfaitement bien trouvée et équitable. Une fois qu'on saura tous les résultats, ce sera très facile à calculer.
De plus, cela évite tout calcul avant la dernière journée. N'est-ce pas ce qu'on veut finalement ? Si cela évite les parodies de matches, comme lors de certaines compétitions internationales, et notamment en phase de poules pour choisir son adversaire (j'ai une soudaine envie de paella), c'est que ça fonctionne.


Mais oubliez le terme "lisibilité". Ce n'était pas le terme approprié.

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A-Sir
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 11:32

Corpus Christi a écrit:
A-Sir a écrit:
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Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

Sincèrement ça n'a rien à voir avec la lisibilité.
Si à la fin du championnats tu es obligé de faire des calculs pendant une heure pour connaître le classement, ce que tu dis peut se concevoir, mais ce ne sera pas le cas.
Heureusement qu'il y a ses règles, sinon en effet on ne saurait pas quel serait le classement.

Donc selon toi, la saison prochaine, pour éviter que des équipes se retrouvent à égalité à une journée de la fin, on désignera à l'avance les 8 premiers et l'ordre de ses équipes, comme ça la LNB sera plus lisible pendant toute la saison. argh

Alors oublies le terme lisibilité. Concentre toi sur "bordel". Ca résume tout autant ce que je veux dire.
Tu as un meilleur moyen de départager des équipes à égalité ? Si la NBA n'a pas fait mieux (à vrai dire, elle fait bien pire avec les tie-breakers), c'est tout simplement qu'il n'y a pas de moyen facile et juste de trancher dans ce genre de situations. A vrai dire, je trouve même la formule du mini-championnat avec la comptabilisation du nombre de victoires/défaites parfaitement bien trouvée et équitable. Une fois qu'on saura tous les résultats, ce sera très facile à calculer.
De plus, cela évite tout calcul avant la dernière journée. N'est-ce pas ce qu'on veut finalement ? Si cela évite les parodies de matches, comme lors de certaines compétitions internationales, et notamment en phase de poules pour choisir son adversaire (j'ai une soudaine envie de paella), c'est que ça fonctionne.


Mais oubliez le terme "lisibilité". Ce n'était pas le terme approprié.

A vrai dire, je ne suis pas d'accord non plus avec le terme "bordel". Hormis tirer à pile ou face (c'est prévu en dernier recours cela dit), il n'y a pas de meilleur moyen de départager des égalités aussi complexes.
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 11:47

P... Mais lachez lui la grappe😒
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tony parker
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 12:30

Allez je vais soutenir un peu Corpus Christi, c'est vrai que c'est un beau bordel ce système pour départager , tout comme le classement avec le pourcentage au lieu du nombre de points.
Le but d'un classement c'est d'être lisible et assez facile à comprendre au premier coup d'oeil, un mec qui s’intéresse au sport mais qui n'est pas forcement un spécialiste basket quand il regarde le classement LNB il doit s'arracher les cheveux.
Au foot une équipe a 40pts l'autre derrière à 34pts, tu comprends vite que la première a 2 victoires d'avance.
Au basket une équipe à 60% l'autre 48%, y'a combien de victoires d'écart entre les deux comme ça au premier coup d'oeil?
Si on en revient au sujet principal, plusieurs équipes à égalité, au foot t'as 3 ou 4 équipes à égalité et bien en un coup d'oeil tu sais qui est classé devant l'autre, tu regardes le goal average général.
Au basket il faut regarder le mini championnat entre ces 4 équipes à égalité en terme de victoires/défaites puis l'écart de points, etc.... Donc aller faire des recherches sur le site LNB, des calculs à n'en plus finir! (à moins d'avoir une super mémoire et se souvenir de tous les scores)
Pourquoi ne pas départager directement au panier average général? En un coup d'oeil tu saurais le classement.
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qwyz
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 12:43

A-Sir a écrit:
Corpus Christi a écrit:
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beibeul a écrit:
Corpus Christi a écrit:
Ce bordel....... Lisibilité de la ProA ?
Je ne vois pas le rapport...
Tu as eu le même bordel(pour reprendre tes mots) en conférence Ouest de NBA à la fin de la saison régulière, mais personne n'a parlé alors de la lisibilité de la NBA...


Ben le rapport c'est que c'est absolument impossible de s'y retrouver. Même un coach professionnel à 1 journée de la fin, ne sait même plus où il en est. Lisibilité.... Qu'en NBA ils fassent pas mieux... Ben c'est dommage pour eux ^^.

Sincèrement ça n'a rien à voir avec la lisibilité.
Si à la fin du championnats tu es obligé de faire des calculs pendant une heure pour connaître le classement, ce que tu dis peut se concevoir, mais ce ne sera pas le cas.
Heureusement qu'il y a ses règles, sinon en effet on ne saurait pas quel serait le classement.

Donc selon toi, la saison prochaine, pour éviter que des équipes se retrouvent à égalité à une journée de la fin, on désignera à l'avance les 8 premiers et l'ordre de ses équipes, comme ça la LNB sera plus lisible pendant toute la saison. argh

Alors oublies le terme lisibilité. Concentre toi sur "bordel". Ca résume tout autant ce que je veux dire.
Tu as un meilleur moyen de départager des équipes à égalité ? Si la NBA n'a pas fait mieux (à vrai dire, elle fait bien pire avec les tie-breakers), c'est tout simplement qu'il n'y a pas de moyen facile et juste de trancher dans ce genre de situations. A vrai dire, je trouve même la formule du mini-championnat avec la comptabilisation du nombre de victoires/défaites parfaitement bien trouvée et équitable. Une fois qu'on saura tous les résultats, ce sera très facile à calculer.
De plus, cela évite tout calcul avant la dernière journée. N'est-ce pas ce qu'on veut finalement ? Si cela évite les parodies de matches, comme lors de certaines compétitions internationales, et notamment en phase de poules pour choisir son adversaire (j'ai une soudaine envie de paella), c'est que ça fonctionne.


Mais oubliez le terme "lisibilité". Ce n'était pas le terme approprié.

A vrai dire, je ne suis pas d'accord non plus avec le terme "bordel". Hormis tirer à pile ou face (c'est prévu en dernier recours cela dit), il n'y a pas de meilleur moyen de départager des égalités aussi complexes.
Dites voir vous êtes en forme.
En effet, on se retrouve dans cette situation "complexe" (si ce terme convient à tout le monde) parce que ce championnat est tellement homogène qu'on se retrouve avec 10 équipes avec seulement 1 victoire d'écart et donc beaucoup d'égalités.
Je pense également qu'on y gagnerait à départager les équipes égalitées au point avérage général et si 2 équipes sont à nouveau égalité, à les départager au point avérage particulier "individuel" sur les matchs entre elle.
Cela aurait probablement le mérite de rendre la détermination des places "plus lisible", mais pas sûr que cela permette au coach d'y voir plus clair car ce qui rend la situation si complexe c'est tout simplement qu'il y a des "égalités" et rien d'autre.
Cette détermination au point average général aurait aussi l'avantage d'obliger encore plus les clubs à ne pas lâcher un match ou à essayer d'aller faire de gros carton afin de soigner ce point average.
Concernant l'avantage du mini championnat évitant le "truquage" d'un match, cela me semble peu recevable. Le système est certes plus difficile à détourner mais n'empêchera jamais un club de laisser passer un match pour ne pas rencontrer telle ou telle équipe.
Le beau temps revient, détendez vous, la LNB à bien des progrès à faire, et ce point de règlement n'est pas pour moi sa priorité.
Qu'elle mette le paquet pour former le corps arbitral; comme déjà dit dans un poste précèdent, tout sport sans arbitres de niveau ne peut pas progresser, car lorsque les clubs se retrouvent dans les compétitions internationales avec des arbitres au niveau et bah ça pique aux yeux. Il faut au basket français des arbitres de niveau international, qui permettront d'acquérir l'écart de niveau qui manque au basket français pour passer un palier au niveau européen et ne pas attendre tous les 10-15 ans pour gagner l'eurocup ou l'eurochallenge ou avoir un club de qualifié pour le last4 de l'Euroligue.
Qu'elle investisse également pour rendre le basket "attrayant"en France. On est champion d'Europe, médaillé mondial, et pour le moment, quelles retombés pour les clubs français ? Espérons que le championnat d'Europe cet été permettra à cette ligue "Amateur" de se lancer dans "le monde professionnel".
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tony parker
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 13:01

Et pourtant en basket la France a des arbitres au plus haut niveau, en euroligue, en finale du dernier championnat du monde, etc... C'est déjà un progrès par rapport aux autres sports (au foot la France n'a aucun arbitre en coupe du monde), donc ce n'est pas si mauvais que ça l'arbitrage français en basket.
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JC
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 13:03

Non, le système de taux plutôt que de points est nickel. Avec les matches en retard, etc, c'est plus lisible en cours de saison.

Perso, je ne trouve pas tout ça très compliqué. Si égalité à deux, on regarde les match-up, si égalité à plus que deux, mini-championnat, puis si encore égalité, PA global. Y a pire.
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tony parker
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 14:03

beibeul a écrit:
tony parker a écrit:
beibeul a écrit:
Au prochain match, c'est Clark qui va en tribune alors ?

Reid en tribune et je vois bien un petit retour de Pietrus. Ils ont annoncé une semaine d'arrêt mais faut voir comment sera sa cheville vendredi. C'est jouable...
Pas de risque. Le gars de la radio à Cholet disait qu'il boitait bas.

Oui pas de risque mais aujourd'hui l'Est républicain évoque la possibilité d'une retour de Pietrus samedi et Weisz répond " Flo va mieux grâce aux soins mais je suis incapable de vous dire si il pourra jouer samedi"
Même si il le savait, Weisz ne dirait rien pour faire un peu d'intox
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qwyz
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 14:50

tony parker a écrit:
Et pourtant en basket la France a des arbitres au plus haut niveau, en euroligue, en finale du dernier championnat du monde, etc... C'est déjà un progrès par rapport aux autres sports (au foot la France n'a aucun arbitre en coupe du monde), donc ce n'est pas si mauvais que ça l'arbitrage français en basket.
Comme tu le dis pour le foot, la France n'a actuellement aucun arbitre en coupe du monde ce qui n'était pas le cas lorsque l'on a été champion du monde et d'Europe.
Pour le Basket, je te parles du niveau général des arbitres, il faut 27 arbitres par weekend en pro A et autant en pro B, combien on le niveau ?, 3, peut être 5. En foot, le niveau de l'arbitre "central" suffit, ce qui ne fait que 10 arbitres pour la ligue 1, peut être que c'est l'un des problèmes.
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A-Sir
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 15:49

tony parker a écrit:
Allez je vais soutenir un peu Corpus Christi, c'est vrai que c'est un beau bordel ce système pour départager , tout comme le classement avec le pourcentage au lieu du nombre de points.
Le but d'un classement c'est d'être lisible et assez facile à comprendre au premier coup d'oeil, un mec qui s’intéresse au sport mais qui n'est pas forcement un spécialiste basket quand il regarde le classement LNB il doit s'arracher les cheveux.
Au foot une équipe a 40pts l'autre derrière à 34pts, tu comprends vite que la première a 2 victoires d'avance.
Au basket une équipe à 60% l'autre 48%, y'a combien de victoires d'écart entre les deux comme ça au premier coup d'oeil?
Si on en revient au sujet principal, plusieurs équipes à égalité, au foot t'as 3 ou 4 équipes à égalité et bien en un coup d'oeil tu sais qui est classé devant l'autre, tu regardes le goal average général.
Au basket il faut regarder le mini championnat entre ces 4 équipes à égalité en terme de victoires/défaites puis l'écart de points, etc.... Donc aller faire des recherches sur le site LNB, des calculs à n'en plus finir! (à moins d'avoir une super mémoire et se souvenir de tous les scores)
Pourquoi ne pas départager directement au panier average général? En un coup d'oeil tu saurais le classement.
Parce que c'est un peu aléatoire de prendre le panier-average général pour départager deux équipes entre elles à la fin de la saison. Regarder les résultats des clubs à égalité sur leurs oppositions directes (phases aller et retour donc), on fait difficilement plus juste pour comparer le niveau de deux équipes.

Pourquoi faire ces remarques à Christi Corpus (contre qui je n'ai rien en particulier) ? Car le "LNB bashing" est devenu une mode et tout ce qui peut être critiqué l'est sans retenue. La Disneyland Leader's Cup, la formule du championnat, les sanctions envers tel ou tel club, l'arbitrage... Tout est nul dans notre basket français. Et pourtant, c'est loin d'être glorieux ailleurs.

Tiens, l'arbitrage. Quelqu'un regarde un peu les playoffs en NBA ? Eh bien les arbitres font autant d'erreurs et certaines se sont avérées cruciales (les 7 dixièmes redonnés à LeBron James pour son buzzer beater, l'énorme marcher de Kyle Korver à 5 secondes de la fin contre les Wizzards dans le Game 3...).

De plus, je ne vois pas en quoi des arbitres de niveau international changeraient quoique ce soit aux performances sportives de nos clubs (là je m'adresse à qwyz). Alors oui, ça ne siffle pas pareil en Pro A et en Euroligue et je suis d'accord que d'un arbitre à l'autre ou d'un match à l'autre, tout ne se siffle pas de la même façon. Mais c'est pareil au niveau international. Parfois, la consigne est de siffler tous les écrans mobiles et on se retrouve avec des matches à 10 fautes offensives sur des écrans mal posés (cf les Championnats du Monde en Espagne). Est-ce bien mieux ?
Et puis tout le monde connaît Luigi Lamonica non ? Le type est hyper réputé et pourtant, dès qu'il y a un joueur ou une équipe dans le nez, il met son objectivité au placard et siffle tout et n'importe quoi. Des arbitres franchement moyens, il y en aussi en EL même si le niveau de jeu est très relevé sur le terrain.

Qui plus est, on sait de manière générale qu'être arbitre en basket, c'est prendre plusieurs décisions difficiles par minute. Sur la masse, c'est impossible de ne pas faire des erreurs.

baltazar21 a écrit:
P... Mais lachez lui la grappe😒
Si tu n'as rien de plus constructif à dire ou aucun autre argument à développer, écrase Wink
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qwyz
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MessageSujet: Re: [ProA - J33] Cholet Basket bat SLUC Nancy, 87-84   Jeu 14 Mai 2015, 17:30

A-Sir a écrit:
De plus, je ne vois pas en quoi des arbitres de niveau international changeraient quoique ce soit aux performances sportives de nos clubs (là je m'adresse à qwyz).
Alors je suis désolé si mon avis te dérange, mais je maintien que l'arbitrage à son influence sur le niveau d'un sport. En effet, ceux ci permettent en fonction de leur niveau d'attirer un sport vers le haut ou l'inverse. Ce n'est que mon avis mais il suffit de comparer tout sport confondu les résultats des équipes, il est rare qu'un pays ait des résultats sans un bon niveau de son arbitrage, ce qui est normal vu que ce sont eux qui sont garants des règles et donc de l'équité, permettant ainsi de ne pas niveler le niveau général d'un sport, ce qui le tire forcement vers le bas.
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