[ProA - J6] Résultats et commentaires

Voilà ce qui me rassure...:
1. John ets un très bon meneur et ne sera pas toujours dans le trou.
2. sur les 3 combos yen a bien 2 qui finiront par se mettre dans le coup sur un match
3. Akin est un des meilleurs pivots de la ligue
4. Darden est extra
5. Brun va finir par replanter à 3 pts

entre les - et les + faites vos choix!

Modo :
Les six derniers messages concernent le SLUC... et non pas la ProA en général !
Merci de "poster" là où il faut !

Cedrick Banks tourne à 1,8 d'évaluation sur les 5 matches.

12 novembre (6ème journée)

Pau-Lacq-Orthez 76 – 62 Nancy
Lyon-Villeurbanne 70 – 65 Orléans
Le Havre 76 – 70 Gravelines-Dunkerque

13 novembre (6ème journée)
Le Mans 69 – 74 Cholet
Strasbourg 92 – 62 Paris-Levallois
Roanne 78 – 66 Limoges
Poitiers 67 – 62 Vichy
Chalon/Saône 80 – 94 Hyeres-Toulon

Mouais ...
Y a vraiment que des équipes moyennes dans ce championnat, personne n'est à l'abri. Chalon perd à domicile et Paris qui se prend une branlée à Strasbourg ...

C'est quand même fou qu'en étant 10e avec un bilan équilibré (3v 3d), on soit encore devant Le Mans, l'ASVEL, Orleans, voire Limoges qui a quand même un bel effectif.

Enfin du coup, Vichy et Poitiers risquent de se sentir bien seuls. J'ai l'impression qu'il ne va pas trop y avoir de lutte pour le maintien cette saison. Les 2 relégués sont déjà désignés. (pourtant j'aime bien ces clubs, j'aimerais bien me tromper). Limoges a perdu contre ces 2 clubs, mais soit Banks se réveille, soit ils le coupent et prennent quelqu'un d'autre pour son salaire et ça va tout changer.

admirable Cholet... il y a 48h, ils étaient à Zagreb pour un match clé... ils jouent au Mans sans deux joueurs essentiels... et ils gagnent après prolongation

transposé à la com JLM-Fra : cela donne : - 5 pts car nous avons joué en Euroleague à l'extérieur cette semaine, - 10 pts car la ligue qui nous persécute ne nous laisse pas récupérer suffisamment, - 10 pts en raison des absences (- 5 pts par joueur), - 5 pts pour la qualité de l'adversaire (Le Mans) et - 5 pts encore parce qu'on le joue à l'extérieur, en cas de prolongation. Bref, nous aurions tous su avant le match que le SLUC avait le droit de perdre de 35 pts au Mans ce soir (et je ne parle pas du débours légitime dû à la prolongation)...

c'était pour me moquer gentiment : inutile de me descendre !!!

C'est pourtant tout à fait juste. Sans oublier le sempiternel "ils ont été plus adroits que nous à 3pts, il n'y avait rien à faire" qu'on nous a encore servi vendredi soir.

ONDAFACE a écrit:

admirable Cholet... il y a 48h, ils étaient à Zagreb pour un match clé... ils jouent au Mans sans deux joueurs essentiels... et ils gagnent après prolongation

transposé à la com JLM-Fra : cela donne : - 5 pts car nous avons joué en Euroleague à l'extérieur cette semaine, - 10 pts car la ligue qui nous persécute ne nous laisse pas récupérer suffisamment, - 10 pts en raison des absences (- 5 pts par joueur), - 5 pts pour la qualité de l'adversaire (Le Mans) et - 5 pts encore parce qu'on le joue à l'extérieur, en cas de prolongation. Bref, nous aurions tous su avant le match que le SLUC avait le droit de perdre de 35 pts au Mans ce soir (et je ne parle pas du débours légitime dû à la prolongation)...

c'était pour me moquer gentiment : inutile de me descendre !!!

Hormis une choucroute, je crois qu'il était difficile de faire plus lourd et indigeste.

Si Cholet avait perdu, ne t'inquiète pas, on aurait droit à une excuse du genre de la part de Kunter. Et puis comme si le SLUC perdait systématiquement après chaque gros match européen
Oui oui, je sais, c'est une plaisanterie ...

Oui Monschau et Fra sont de mauvaise foi après la défaite, on peut passer à autre chose après 5 ans ? Franchement, je préfère entendre JLM incriminer l'adresse aux tirs extérieurs plutôt que de casser tel ou tel joueur. S'il avait cartonné Cox, Morandais ou les joueurs en général lors des saisons précédentes, ça aurait gueuler sur la comm' aussi de toute façon.

A Villeurbanne, il aurait très bien pu dire que la clé du match, c'est le relai pourri de Badiane qui l'a obligé à laisser Akingbala sur le terrain. Et qu'est-ce qu'on aurait entendu ? Les mêmes critiques sur les explications foireuses de JLM.

Vous avez déjà entendu un coach expliquer après une défaite qu'il a déconné sur tel ou tel fait de match ? Moi non plus. Alors encore une fois, plutôt que de taper sur les joueurs, mieux vaut être de mauvaise foi (même si le basket reste un sport d'adresse, eh oui, quand même). Parfois, ça fonctionne de gueuler (cf Gordon à Roanne) mais Monschau ne fonctionne pas comme ça. Il serait vraiment temps de s'en rendre compte après tant d'années et d'arrêter de jouer les offusqués / vierges effarouchées à chaque déclaration.

HS OFF

@A-Sir
mon propos n'était pas de dire que JLM s'invente des excuses : "je suis innocent, ce n'est pas de ma faute"... d'ailleurs quand une équipe perd, ce n'est pas forcément de la faute du coach... sauf à affirmer que si elle gagne, c'est toujours grâce à un super coaching... or,il y a des matchs où le coach ne peut rien en bien ou en mal... ce n'est pas lui qui est sur le terrain, après tout !!!

ce que je voulais dire est qu'à préparer d'avance le terrain à la défaite, en fixant des objectifs modestes à la Guy Roux, on prend le risque d'avoir des troupes moins mobilisées... j'imagine que, dans ses causeries d'avant match, JLM n'énumène pas en boucle les circonstances attténuantes de son équipe mais il se trouve que ses joueurs lisent la presse aussi... alors les discours guerriers sont moins crédibles

selon moi, les discours à la Kunter, Choulet et même Collet (si si, je vais faire rire) sont davantage mobilisateurs pour tout le monde (staff, joueurs, fans...) et ...honnêtes parce que j'espère que, jusqu'à la blessure de Ralph Mims, l'objectif de Nancy n'était pas simplement de se qualifier pour les as les play offs !!!

Chacun sa façon de voir les choses. Soit tu te fixes des objectifs plus élevés que tout le monde (Roanne qui vise le titre par exemple) pour tirer le meilleur de tes troupes à chaque match, sous peine de mettre de la pression sur les épaules des joueurs chaque semaine.
Soit tu la joues effectivement à la Guy Roux en visant très bas pour jouer chaque match sans pression.
Y a-t-il une méthode qui fonctionne mieux que les autres ? Difficile à dire. Simplement, après chaque finale perdue, l'objectif était limpide, c'était de laver l'affront. Une fois qu'on a réussi à atteindre notre Graal, c'est vrai qu'aucune objectif n'a été défini. Ni Monschau ni Fra n'ont brandi la défense du titre comme un objectif majeur. Ca a peut-être été un tort. Mainenant, on navigue un peu entre deux eaux, avec d'un côté les succès des années Kirskay - Greer et de l'autre, la chute du budget et du talent global de l'équipe.

En toute honnêteté, pense-t-on sincèrement viser le titre cette année, avec cette équipe commando ? Hormis annoncer qu'il fallait se qualifier pour les PO et voir ce qu'il s'y passerait vue la formule ultra-aléatoire de la formule, je ne vois pas trop ce que l'équipe dirigeante aurait pu annoncer.

nous sommes bien d'accord...

annoncer comme objectif la reconquête du titre en début d'année était loin d'être gagné, hyper aléatoire... Nancy n'écrasait pas les autres équipes... mais le début d'année a montré qu'il y avait un potentiel... en tout cas, Nancy avec un joueur en moins (hors défense, l'apport de Deane fut négligeable ce jour là... il fut même sorti durant le money time) a soutenu la comparaison avec Roanne en pleine réussite qui a pour objectif le titre !!!

et je pense donc, ce n'est qu'un modeste avis, que les stratégies d'"avançons cachés" : elles ne protègent pas les joueurs qui sont des professionnels de toute façon ("la pression, c'est dans les pneus" disait l'oncle Charles Barkley) et elles mobilisent moins les autres parties prenantes

la formule ? c'est justement un super excuse à la fin : quand Nancy perd contre Roanne en finale, même Choulet dit que ce match joué 10 fois, Roanne le perd 8 fois !!!

Les déclarations de Brochot annonçant que Roanne vise le titre cette saison... servent à quoi ?
A part faire plaisir au supporters qui prennent ça au 1er degré, les joueurs ne sont pas dupes (ex interviews de Uche sur Sport+ récemment qui disait en gros "Ca c'est le président qui le dit... les joueurs eux, prennent les matchs après les autres !"...
Tiens tiens, ça c'est plutôt du JLM ou simplement ce que la majorité des coachs peuvent dire, car sinon ils risqueraient de se faire prendre pour des "truffes"...
Rappelez vous d'Ali Traoré la saison passée dès le premier match-défaite contre la JDA... ça l'a suivi toute la saison !!!

Tiens JD jackson, il se sent comment avec son bilan de 2-4 (0-3 à la maison) tout cela avec une équipe dont les spécialistes avait placé tout en haut des prétendants... Il n'y avait qu'à voir le président du Mans prendre sa tête entre ses mains...
L'ASVEL perd, s'affole, vire un joueur le remplace par un autre... continue à perdre et Moretton monte "encore" au créneau...
Voilà aussi des actes qui montrent qu'il y a un objectif en début de saison.

Cholet est en plein boum et c'est vrai que cette équipe suprise en 2010 a bien été complétée en début de saison malgré les départs de Linehan, Gélabale et Séraphin. Il faut dire bravo, bravo au staff et à Kunter (d'être resté). Avdalovic est un tueur (pas encore à son top je pense et il me rappelle un peu l'époque Mili chez nous), Nelson s'améliore nettement et prend ses responsabilités, Causeur a beaucoup progressé et Vébobe s'éclate (bien vu Rasheed tu l'avais remarqué celui là et pour le moment c'est une belle réussite).
Kunter a dit aussi que le titre est l'objectif principal du club...

Voilà pour ceux qui ont annoncé quelque chose ou que l'on a désignés favoris... (En fait les quatre meilleurs équipes-budget à priori)...
Pour le reste, j'ai rien entendu de spécial de Gravelines ou d'Orléans par exemple

Cette saison Nancy avance caché (comme le disait BasketNews au début de saison) et c'est vrai que nos chances d'être champion sont quand même assez faible, il faut être réaliste.
Maintenant on peut quand même faire une belle saison... comme au moins 10 équipes cette année !

oui, enfin, quand les dirigeants fixent des objectifs élevés et que les joueurs tempèrent et calment le jeu, j'aurais tendance à dire que chacun est dans son rôle ... c'est sain... parfois, les dirigeants poussent le bouchon loin en espérant que ça morde... parfois, ils se considèrent que leur équipe fait vraiment partie du dessus du panier... mais je suis plus mal à l'aise avec les dirigeants qui surprotègent par anticipation

pour ce qui est des discours d'après match, je n'ai jamais critiqué JLM sur ce point, tout simplement parce que je suis d'accord avec lui : c'est un jeu d'adresse... un ballon tape sur les poteaux, une balle tourne autour du cercle... et, derrière, y a des analyses quasiment scientifiques... la "réussite" joue un rôle essentiel en sport... exemple : il s'en est fallu d'un rien que la France ne passe pas contre le Paraguay en 1998... on aurait entendu le même discours contre Aimé Jacquet que celui qu'on a entendu contre Domenech... et si la France de Domenech, même après l'autobus, s'était qualifiée pour les 1/2 finales... Domenech, qui a tout de même amené l'équipe de France en finale d'une coupe du monde (si si !!!) aurait moins servi de défouloir

si le SLUC perd : JLM a deux options principales (laissons l'arbitrage de côté) : soit dire, nous avons été moins adroits, soit j'ai mal managé... il est logique - heureusement même car il en croit en ce qu'il fait - qu'il choisisse la première... libre à chaque forumeur de considérer que le problème est ailleurs... mais que peut dire un sportif à la fin d'un match sinon ? Le grand Arsène Wenger, entraîneur de Nancy, a dit, suite à une défaite de l'ASNL, à la dernière minute : "je ne pensais plus que nous pouvions perdre"... cela peut paraître risible mais qu'aurait-il pu trouver d'autre : " c'est mon 4-4-2 qui a été enfoncé etc..."... c'est une phrase "décevante" mais, il n'y a rien d'autre à dire alors

bien dit

ON SENFOUT des blablas d avant et d apres match ce qui compte c est le parquet, on ne refait jamais un match!

hubert-felix thie a écrit:

ON SENFOUT des blablas d avant et d apres match ce qui compte c est le parquet, on ne refait jamais un match!

On ferme le forum alors ?

Tu sais, ce ne sont pas nous qui jouons

je parlais des interviews de JLM et des joueurs ,de toutes les facons ils disent tj la méme chose j ai rarement entendu un sportif faire une intervention pertinente apres une compet , quelque soit le sport , mais le pire reste le foot .

ONDAFACE a écrit:

oui, enfin, quand les dirigeants fixent des objectifs élevés et que les joueurs tempèrent et calment le jeu, j'aurais tendance à dire que chacun est dans son rôle ... c'est sain... parfois, les dirigeants poussent le bouchon loin en espérant que ça morde... parfois, ils se considèrent que leur équipe fait vraiment partie du dessus du panier... mais je suis plus mal à l'aise avec les dirigeants qui surprotègent par anticipation

pour ce qui est des discours d'après match, je n'ai jamais critiqué JLM sur ce point, tout simplement parce que je suis d'accord avec lui : c'est un jeu d'adresse... un ballon tape sur les poteaux, une balle tourne autour du cercle... et, derrière, y a des analyses quasiment scientifiques... la "réussite" joue un rôle essentiel en sport... exemple : il s'en est fallu d'un rien que la France ne passe pas contre le Paraguay en 1998... on aurait entendu le même discours contre Aimé Jacquet que celui qu'on a entendu contre Domenech... et si la France de Domenech, même après l'autobus, s'était qualifiée pour les 1/2 finales... Domenech, qui a tout de même amené l'équipe de France en finale d'une coupe du monde (si si !!!) aurait moins servi de défouloir

si le SLUC perd : JLM a deux options principales (laissons l'arbitrage de côté) : soit dire, nous avons été moins adroits, soit j'ai mal managé... il est logique - heureusement même car il en croit en ce qu'il fait - qu'il choisisse la première... libre à chaque forumeur de considérer que le problème est ailleurs... mais que peut dire un sportif à la fin d'un match sinon ? Le grand Arsène Wenger, entraîneur de Nancy, a dit, suite à une défaite de l'ASNL, à la dernière minute : "je ne pensais plus que nous pouvions perdre"... cela peut paraître risible mais qu'aurait-il pu trouver d'autre : " c'est mon 4-4-2 qui a été enfoncé etc..."... c'est une phrase "décevante" mais, il n'y a rien d'autre à dire alors

Complètement d'accord, ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à penser

Le tableau de bord de la Pro A



zoom
L’ancien Nancéien Ricardo Greer a contribué à la victoire de Strasbourg face à Paris-Levallois en terminant meilleur passeur de cette 6e journée. PHOTOPQR/L’Alsace/Jean-Marc LOOS




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Statistiques

3/16 aux tirs. C’est le total dont ne doit pas être fier John Linehan avec notamment un 1/9 derrière la ligne à trois points malgré des positions favorables. John Linehan est avant tout un meneur qui défend, intercepte, passe, drive, marque ses points sur les lancers francs. La thèse de l’accident est évidemment la plus probable et John a d’ailleurs fait le soir même son mea culpa dans les vestiaires.Points

1. Hughes (Toulon) 18 ; 2. Haynes (Chalon) 17,17 ; 3. King (Le Havre) 16,83 ; 4. ²16,17 ; 7. Hamilton (Paris) 16 ; 8. Amagou (Roanne) 15,67 ; 9. Mendy (Pau) 15,67 ; 10. Jefferson (AVEL) 15,50.... 12. Darden (Nancy) 15,17.

Le carton de la journée : King (Le Havre) et Wright (Poitiers) 26 pts.Rebonds

1. Massie (Limoges) 10,83 ; 2. Jones (Le Havre) 9,83, 3. Akingbala (Nancy) 9,40 ; 4. Darden (Nancy) 8,83 ; Issa (Gravelines) 8,83 ; 6. Koffi (Le Mans) 8,50 ; 7. Jefferson (ASVEL) 8,33 ; Walsh (ASVEL) 8 ; 10. Elegar (Vichy) 7,75.

La cueillette de la journée: Krupalija (Toulon) 13 rebonds.Passes

1. Reid (Vichy) 7 ; 2. Sciarra (Pau) 6,17 ; 3. King (Le Havre) 5,83, 4. Pellin (Le Mans) 5,50 ; 5. Diabate (Roanne) 5,17 ; 6. Wright (Limoges) 5,17 ; 7. Walsh (ASVEL) 5) ; 8. Linehan (Nancy) 5 ; 9. Schilb (Chalon) 5 ; 10. Tchicamboud (Chalon) 4,83.

La distribution de la journée : Ricardo Greer (Strasbourg) 10 passes.Evaluation

1. Massie (Limoges) 21,67 ; 2. Walsh (ASVEL) 21,33 ; 3. Hughes (Toulon) 20,80 ; 4. Jefferson (ASVEL) 19 ; 5. Darden (Nancy) 18,83 ; 6. Jones (Le Havre) 18,83 ; 7. King (Le Havre) 18,50 ; Koffi (Le Mans) 18,33 ; 9. Bokolo (Gravelines) 17,33 ; 10. Akingbala (Nancy) 16,80.

L’évaluation de la journée : Matt Walsh (ASVEL) 25.La prochaine journée

Vendredi 19 novembre : Toulon - Strasbourg (20 h) et Vichy - ASVEL (20 h 30)

Samedi 20 novembre : Cholet - Roanne ; Paris - Chalon Orléans - Poitiers, Nancy - Le Havre, Limoges - Le Mans et Gravelines - Pau (toutes les rencontres à 20 h).



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