L'ASVEL un club incompris ?

Ca se chatouille sérieusement entre l'asvel et Gravelines, suite apparemment aux propos tenus par C. Monschau après le match de ce week-end... Sur le site off asvel:

Comme suite aux déclarations tendancieuses de Christian Monschau à l’issue de la rencontre ayant opposé l’ASVEL au BCM Gravelines, Gilles Moretton apporte les réponses suivantes.

« …Ce n’est pas marrant de parler d’arbitrage… »
Ne tienne qu’à lui de s’en priver. Pour notre part, si nous avons été plus sanctionné que nos adversaires quinze fois sur vingt en pro A et qu’en moyenne il nous est sifflé 22 fautes par matchs, pour 18 à nos adversaires, nous avons toujours tenu l’arbitrage en dehors des analyses publiques de fin de match. A une exception près qu’au titre de Président j’ai condamné en interne. J’observe d’ailleurs, malgré la faute technique qui a été délivré à son entraîneur, que le BCM a shooté plus de lancers-francs que nous samedi soir. Mais qu’il en a réussi moins. L’ASVEL ou l’arbitrage sont-ils aussi responsables de cela ? Enfin que vise Monsieur Monschau quand il répand l’idée, comme d’autres avant lui plus ou moins récemment, que l’ASVEL remporterait ses matches par le fait d’un quelconque soutien des arbitres ?

« …C’est facile de gagner des trophées et des qualifications… »
Seuls ceux qui ont gagné des trophées savent combien il est difficile de les conquérir. Ce qui m’ennuie le plus dans cette phrase, c’est le mépris qu’elle véhicule à l’égard de tous ceux qui ont fait le palmarès de l’ASVEL en 61 ans de présence ininterrompue en PROA. Rien n’a été facile pour eux tous. Et pas un de ces titres ne s’est gagné autrement qu’en exprimant un grand respect au maillot vert, à notre histoire mais surtout à notre Sport. Mr Monschau devrait s’inspirer de cela.

« …On veut désinfecter le basket français en l’Asvelisant… »
Là j’avoue ne pas comprendre. Que veut dire Mr Monschau ? Que le Basket français serait infecté ? Par quoi au juste ? Par cette résistance systématiquement affichée à toute forme d’ambition ? Par un syndrome de jalousie exacerbé qui s’exprime dés que certains essaient d’apporter du sang neuf, du dynamisme ? Non ! je ne crois pas que le Basket français soit infecté. J’aime trop ce sport pour me laisser croire cela. Mais si Mr Monschau en a cette idée-là, qu’il s’interroge sur sa part de responsabilité dans les infections dont souffrirait le Basket. Lui qui en est un des acteurs majeurs depuis bien plus longtemps que moi.

Tandis que le BCM a été joint pour obtenir des éclaircissements sur ces déclarations et des excuses, la seule justification apportée a été qu’il s’agissait d’une plaisanterie de second degré (laquelle justification renvoie d’ailleurs à une autre avancée dans des circonstances similaires il y a un an environ par un entraîneur de PROA proche de Monsieur Monschau). L’ASVEL ne saurait rester sans réaction face à ces provocations, attend que le Comité Directeur de la LNB se saisisse de ce dossier, le renvoie en Commission de Discipline et qu’il y soit appliqué aux personnes concernées la même sévérité de sanction que celle qui avait frappé il y a deux saisons un dirigeant de l’ASVEL (soit 9 mois de suspension de licence) pour des propos pourtant moins engageants.

Quelle tristesse... En arriver à des commniqués pareils, ç afait vraiment pitié. Mais apparemment c'est ce qu'il faut pour prétendre au statut de club phare du basket français. Quelle noblesse!

Tu as bien fait de mettre en gras une partie de la fin du communiquer.... La famille Monschau serait -elle sur le point de faire vaciller le géant vert... que la force soit avec vous...!

Une cours d'école cette PRO A... Il m'a fait tombé... non c'est pas moi c'est lui qui a commencé...!

Encore un qui juge l'arbitrage en fonction de l'écart de fautes entre son équipe et l'adversaire...

Juste une précision concernant les arbitres sur ces deux rencontres entre le BCM et l'ASVEL (SDA puis ProA) :

Le trio en SDA : Viator, Bardera, Betton. Le trio en championnat ce week-end : Viator, Bissang, Mateus.

Pitoyable ce communiqué de presse de l'Asvel

Enfin d'un coté ça m'étonne pas d'eux, c'est vraiment un club qui n'a rien montré ces dernières années et qui doit sa situation actuelle que grâce à un coup de pouce de la ligue et de l'Euroligue.

Si C.Monschau est sanctionné, ce serait vraiment honteux. Il n'a fait que dire tout haut ce que tout le monde pense...

"Enfin que vise Monsieur Monschau quand il répand l’idée, comme d’autres avant lui plus ou moins récemment, que l’ASVEL remporterait ses matches par le fait d’un quelconque soutien des arbitres ?"
Et pourtant... au cours de la SdA... le BCM a été volé par l'abitre (je pense notamment à un panier de Woodside que l'arbitre a refusé... donnant deux lancers) et en finale, Philippe Hervé ne décollérait pas... sous entendant "je savais qu'il fallait être très bon pour gangner, je ne savais pas qu'il fallait être très très bon !!!"
L'ASVEL a eu du mérite, mais bon c'est pas totalement clean non plus (attitude révoltante et simulation de Jeanneau en finale face à Sciarra notamment !)

« …C’est facile de gagner des trophées et des qualifications… »
Ben là dessus, je crois qu'on est tous d'accord... la Wild Card de l'Euroligue est significative et ne repose sur rien à part un "projet"... et puis même Philippe Hervé (encore lui) remet un peu en cause la victoire de l'ASVEL aux As... car elle ne s'est pas qualifiée sur le terrain !!!

« …On veut désinfecter le basket français en l’Asvelisant… »
Ben oui, y-en-a marre de ne voir QUE l'ASVEL et de n'entendre parler QUE de l'ASVEL même quand cette équipe n'est pas au top sortivement...
C'est un peu comme avec le PSG au foot... A la télé il faut déjà se taper le sponsor "Tarkett Sport" et voir les joueurs de l'ASVEL (!?!), et puis les commentaires "soulagés" quand ils gagnent, dans la presse écrite aussi...

"...Que veut dire Mr Monschau ? Que le Basket français serait infecté ? Par un syndrome de jalousie exacerbé qui s’exprime dés que certains essaient d’apporter du sang neuf, du dynamisme ?"
Bien sûr... il n'y a que l'ASVEL qui a des idées !!! Non mais on croit rêver... Et Orléans, ils n'ont pas d'ambition ? et Le Mans non plus ? et les autres ils n'ont pas de dynamisme ?
Bien sûr à Lyon, il y a l'agglomération (il faudrait déjà se mettre d'accord sur le lieu de la fameuse nouvelle salle...), il y a un bassin d'Un million d'habitants (il faut au moins cela pour remplir une salle de 6000 places) et puis il y a ... TP !
Pour info, on a vu récemment que Nancy et son bassin de 400.000 habitant se classait dans le Top20 des meilleures affluences européennes - derrière 13 clubs espagnols... mais ça ben sûr, ça ne compte pas non plus !

La suite vaut réellement le coup...
Tandis que le BCM a été joint pour obtenir des éclaircissements sur ces déclarations et des excuses, la seule justification apportée a été qu’il s’agissait d’une plaisanterie de second degré (laquelle justification renvoie d’ailleurs à une autre avancée dans des circonstances similaires il y a un an environ par un entraîneur de PROA proche de Monsieur Monschau).

Tiens toi bien Moretton... il n'y a pas que les Monschau qui critiquent l'ASVEL... Il y a aussi un ancien entraîneur de la maison verte (Ph.HERVE) et sûrement d'autres, qui ne sont pas forcément jaloux de l'ASVEL en tant que telle, mais simplement énervé que tous les clubs ne soient pas sur un pied d'égalité.

Ce qui m'énerve moi, c'est l'arrogance de ce club et de ses dirigeants dès qu'ils remportent un titre... Franchement c'est dingue...

Mais heu... On veut des excuses... Méchant vas !

L'Asvel est quand mêmele point central d'une enorme injustice sportive, la qualification "à la tronche " en EL pour au moins les 2 prochaines saisons ... D'ailleurs pourquoi le PSG et l'OM ne sont pas eux aussi qualifié d'office en Ligue des Champions vu l'engouement sportif , mediatique et donc financier qu'ils engendrent ? .Faut pas s'etonner que ça donne des grincements de dents à certains, non ? .

lolo a écrit:

L'Asvel est quand mêmele point central d'une enorme injustice sportive, la qualification "à la tronche " en EL pour au moins les 2 prochaines saisons ... D'ailleurs pourquoi le PSG et l'OM ne sont pas eux aussi qualifié d'office en Ligue des Champions vu l'engouement sportif , mediatique et donc financier qu'ils engendrent ? .Faut pas s'etonner que ça donne des grincements de dents à certains, non ? .

C'est la grande différence... Si Montpellier termine sa saison sur le podium, ils auront le droit de jouer leur Champions League.
Au basketball, pas besoin de jouer finalement. La sélection se fait sur dossier...

Un Michel Platini et ses valeurs ferait du bien à la tête de l'EL...

lolo a écrit:

L'Asvel est quand mêmele point central d'une enorme injustice sportive, la qualification "à la tronche " en EL pour au moins les 2 prochaines saisons ... D'ailleurs pourquoi le PSG et l'OM ne sont pas eux aussi qualifié d'office en Ligue des Champions vu l'engouement sportif , mediatique et donc financier qu'ils engendrent ? .Faut pas s'etonner que ça donne des grincements de dents à certains, non ? .

Ne compare pas ce qui n'est pas comparable, l'euroleague se dirigue vers une ligue fermée, ils ont fait le choix de donner des wilds cards pour les équipes ayant mené une politique extra sportive de grand ampleur , pourquoi s'en priveraient ils? si un jour le sluc se voit offrir une invitation de la part de bertomeu, j'imagine mal le Père Fra refuser cette opportunité par soucis de ne pas irriter les autres clubs français.

Donc en gros pour toi, il vaut mieux privilegier les clubs aisés financièrement,plutôt que le critère sportif . A ce moment la, autant snober les clubs français, vu qu'ils n'auront jamais les moyens de rivaliser avec d'autres pays .Ce n'est que mon avis, mais pour moi des clubs comme Cholet, Le Mans, Nancy, Orleans ont plus de merite qu'un club de parvenu comme Villeurbanne .Si demain, TP souhaite se désengager, quid du projet de developpement, du centre de formation etc ? Tout cela ne repose que sur des projets, et Bertomeu leur donne un peu vite carte blanche je trouve .

Mister dome a écrit:

lolo a écrit:

L'Asvel est quand mêmele point central d'une enorme injustice sportive, la qualification "à la tronche " en EL pour au moins les 2 prochaines saisons ... D'ailleurs pourquoi le PSG et l'OM ne sont pas eux aussi qualifié d'office en Ligue des Champions vu l'engouement sportif , mediatique et donc financier qu'ils engendrent ? .Faut pas s'etonner que ça donne des grincements de dents à certains, non ? .

Ne compare pas ce qui n'est pas comparable, l'euroleague se dirigue vers une ligue fermée, ils ont fait le choix de donner des wilds cards pour les équipes ayant mené une politique extra sportive de grand ampleur , pourquoi s'en priveraient ils? si un jour le sluc se voit offrir une invitation de la part de bertomeu, j'imagine mal le Père Fra refuser cette opportunité par soucis de ne pas irriter les autres clubs français.

L'Asvel a mené une politique extra-sportive de grande ampleur????
L'Asvel a rien mené du tout. Pour le moment, la politique extra sportive de grande ampleur elle repose uniquement sur TP...
Comme le dit lolo, sans les $$$ de TP, tous les projets s'effondrent comme un château de cartes...

Ce qui irritant, c'est pas que l'Asvel veuille se développer, c'est qu'elle le fasse en snobant tous les autres clubs et en prenant le reste du basket français comme de la merde...

Pourquoi tu dis "votre" ? Mister dome, c'est Orléans

JC a écrit:

Pourquoi tu dis "votre" ? Mister dome, c'est Orléans

Oué Exact, je suis allé un peu vite en tapant. Je rectifie de suite

Je crois que de toute façon le basket français est bien mal barré sur le plan sportif est ça me peine... Au début de la saison beaucoup voyaient d'un mauvais oeil cet ASVEL à paillettes et puissant sur le plan financier (moi le premier vous le savez tous!!!). On avait tous peur que notre championnat, déjà moyen, perde encore de son intérêt et de sa saveur en étant écrasé par les verts.
ET PUIS LA CA DEVIENT ENCORE PIRE. Le championnat est intéressant grace notamment Au Mans, à Cholet, Graveline, Orléans, Nancy et dans une moindre mesure de bons collectifs type Toulon ou Paris. Au moment où l'équité et la réalité du terrain font valoir leurs droits, on se remet à parler de la grande salle, de la Wild Card, de TP...etc.... C'est sûr que tout cela devient agaçant. Alors ça ne m'étonne même pas que certains acteurs du basket en viennent à douter de l'arbitrage...Si au moins on laissait l'équité sportive parler, ça n'arriverait pas tout ça.

lolo a écrit:

Donc en gros pour toi, il vaut mieux privilegier les clubs aisés financièrement,plutôt que le critère sportif . A ce moment la, autant snober les clubs français, vu qu'ils n'auront jamais les moyens de rivaliser avec d'autres pays .Ce n'est que mon avis, mais pour moi des clubs comme Cholet, Le Mans, Nancy, Orleans ont plus de merite qu'un club de parvenu comme Villeurbanne .Si demain, TP souhaite se désengager, quid du projet de developpement, du centre de formation etc ? Tout cela ne repose que sur des projets, et Bertomeu leur donne un peu vite carte blanche je trouve .

En même temps Bertomeu il regarde concrétement le paysage du Basket français, et le budget de l'ASVEL est une réalité.
Personne ne peut rivaliser face au $ de TP comme vous dites, on est frustrés car sur cette demi décennie on est au-dessus d'eux au niveau sportif mais en même temps on a pas de moyens et pas de projets concrets d'avenir.
On est encore en train d'annoncer que les budgets de l'année prochaine seront ressérés quand l'ASVEL elle annonce une nouvelle salle, un nouveau centre de formation etc...

Faut ouvrir les yeux ils sont au dessus financièrement et structurellement, la seule réalité qu'on peut proposer c'est de leur botter les fesses sur le terrain

Oui mais à vouloir aller trop vite, leur beau projet peut s'ecrouler tres vite comme un chateau de carte . Dans le sport de haut niveau, la continuité paie plus (voir Lyon avec Aulas) que d'injecter des millions rapidement (Paris avec Colony Capital ) .

Expatried SlucFan a écrit:

Faut ouvrir les yeux ils sont au dessus financièrement et structurellement, la seule réalité qu'on peut proposer c'est de leur botter les fesses sur le terrain

Ce qui ne changera pas grand chose, à part la satisfaction personnelle (mais ce serait encore plus frustrant de leur botter les fesses et qu'ils continuent d'être privilégiés). D'ailleurs ça grince des dents, alors qu'ils sont encore bien mal classés..


Et puis justement, le débat était parti sur les "difficultés" rencontrées par les autres clubs pour les battre..

D'ailleurs l'asvel n'est peut être pas la seule équipe qui se veut ambitieuse ,La sig de Strasbourg fait parler d'elle en ce moment avec bientôt le rachat du club par des investisseurs privés, deux groupes se distinguent pour l'instant : celui du tandem Crawford Palmer-Alain Saint Michel, et de l'autre côté, Carl Wilm ancien jouer du club dans les années 70 :

http://www.catch-and-shoot.com/2010/02/28/news/strasbourg-grands-chamboulements-en-coulisses/

Hier à Paris-Levallois 12ème défaite de l'ASVEL...
et donc à 9 matchs de la fin, l'ASVEL compte 2 matchs de retard sur Paris (et même 3 avec le panier average défavorable car le PL avait déjà gagné à l'Astroballe 77-75 !)

le programme de l'ASVEL pour tenter de se qualifier en Play-Off ne sera pas simple :
reste 9 matchs à jouer,
5 à Domicile : SLUC NANCY (la semaine prochaine), puis Chalon, Le Havre, Hyères-Toulon (1 candidat direct aux P.O) et Vichy (idem).

et 4 à l'extérieur : Le Mans, Rouen, Cholet et Dijon...

Pour avoir un bilan équilibré 15-15, il faudrait donc que l'ASVEL remporte 6 matchs sur ces 9 derniers.
Avec deux déplacements particulièrement difficiles (Le Mans et Cholet), la réception d'un Nancy revanchard la semaine prochaine puis de deux concurrents directs qui vendront chèrement leur peau (Vichy et Toulon)... ce n'est sûrement pas simple, si l'on rajoute un derby très chaud avec un Chalon requinqué...
Rappelons que la saison dernière avec un bilan 15-15, Cholet n'avait terminé que 9ème et n'était pas qualifié pour les PO...

Jacques SANTINI a écrit:

Hier à Paris-Levallois 12ème défaite de l'ASVEL...
et donc à 9 matchs de la fin, l'ASVEL compte 2 matchs de retard sur Paris (et même 3 avec le panier average défavorable car le PL avait déjà gagné à l'Astroballe 77-75 !)

le programme de l'ASVEL pour tenter de se qualifier en Play-Off ne sera pas simple :
reste 9 matchs à jouer,
5 à Domicile : SLUC NANCY (la semaine prochaine), puis Chalon, Le Havre, Hyères-Toulon (1 candidat direct aux P.O) et Vichy (idem).

et 4 à l'extérieur : Le Mans, Rouen, Cholet et Dijon...

Pour avoir un bilan équilibré 15-15, il faudrait donc que l'ASVEL remporte 6 matchs sur ces 9 derniers.
Avec deux déplacements particulièrement difficiles (Le Mans et Cholet), la réception d'un Nancy revanchard la semaine prochaine puis de deux concurrents directs qui vendront chèrement leur peau (Vichy et Toulon)... ce n'est sûrement pas simple, si l'on rajoute un derby très chaud avec un Chalon requinqué...
Rappelons que la saison dernière avec un bilan 15-15, Cholet n'avait terminé que 9ème et n'était pas qualifié pour les PO...

Dépêche LNB : "Un changement de règlement a été adopté, dans la nuit 5 au 6 mars 2010 : Les play-offs se joueront désormais entre les équipes classées de 1 à 12."

Même pas besoin, l'ASVEL est sûre d'aller en EL l'année prochaine et a même déjà remporté (reçu ...) un trophée.

La rentrée de TJ hier soir a été catastrophique, une perte de balle, une passe dans les tribunes" à la Tchi" , sans dec, la ça se voit vraiment que c'est le frère de l'autre (Pierre bien sûr ). Et Kangur qui ne joue pas ,c'etait prévu ça ? Peut être un futur coupé + un poste d'étranger pour signer un meneur US ?.

lolo a écrit:

La rentrée de TJ hier soir a été catastrophique, une perte de balle, une passe dans les tribunes" à la Tchi" , sans dec, la ça se voit vraiment que c'est le frère de l'autre (Pierre bien sûr ). Et Kangur qui ne joue pas ,c'etait prévu ça ? Peut être un futur coupé + un poste d'étranger pour signer un meneur US ?.

À moins de casser le genou à un étranger, ils ne peuvent plus l'avoir leur meneur US. Fallait couper Dixon plus tôt, ou ne pas le recruter dès les demies des derniers PO...

Dewar ne boitait pas un peu hier soir ?

Pour Kangur, c'était prévu (annoncé dans l'Equipe). Ils ont encore des choses à apprendre à l'ASVEL pour égaler les rivaux palois dans la magouille d'effectif en pleine saison ...