| Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] | |
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+11James JC babast aircraft Supporter Couguars Theseus manu5494 buzz Corpus Christi A-Sir Zianveni 15 participants |
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Auteur | Message |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 10:53 | |
| J'ai décortiqué les play-by-play du SLUC à chaque match pour recueillir une statistique qui n'est pas encore recuillie en Europe mais que les amateurs de NBA connaissent bien : le différentiel de points pendant qu'un joueur est dans le 5. Les voilà : [mise à jour : 23/02/2008] Certaines statistiques peuvent paraître surprenantes. N'hésitez pas à les commenter.
Dernière édition par Zianveni le Sam 23 Fév 2008, 15:57, édité 18 fois | |
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A-Sir Korac Winner
Nombre de messages : 12793 Localisation : Strasbourg & Nancy Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 11:12 | |
| Le différentiel avec Pape Amagou sur le terrain est impressionnant en tout cas ! Ses stats personnelles ne sont pas très impressionnantes mais au tableau d'affichage, il semble avoir une véritable influence. On n'en est qu'au début de saison donc ce n'est peut-être pas encore très représentatif ... Job phénoménal ! Chapeau | |
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Corpus Christi Korac Winner
Nombre de messages : 5235 Localisation : Nancy Date d'inscription : 01/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 11:26 | |
| ben si on veut juger de l'impact, faut pondérer ça avec le temps de jeu. Selon le quart temps, le temps de présence... le chiffre peut avoir une signification toute autre En tout cas je vais suivre ça avec intérêt :cheers: _________________ Certains veulent que ça arrive, d'autres aimeraient que ça arrive et d'autres font que ça arrive. - Michael jordan
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buzz Disciple slucky
Nombre de messages : 107 Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 14:22 | |
| Merci pour cette très bone initiative. A suivre avec attention. | |
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manu5494 As des As
Nombre de messages : 2928 Age : 52 Localisation : Nantes (44) Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 14:31 | |
| c'est bizarre qu'aucun des joueurs ne soient en négatif je sais bien que le SLUC n'a pas perdu un match mais bon... | |
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Theseus As des As
Nombre de messages : 2831 Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 15:05 | |
| Si tu pouvais apporter quelques précisions sur ce que tu appelles "différentiel de points pendant qu'un joueur est dans le 5" parce que j'ai du mal à saisir ce que tu mesures et surtout la façon dont c'est mesuré Imaginons la situation suivante : Dowdell est dans le 5 majeur pendant le 1er QT. Fin du QT (25-20 pour le SLUC), Amagou rentre à la place de Dowdell pour toute la durée du 2ème QT. Le différentiel de points est de +5 pour Amagou, ok. Mais par la suite, comment ce différentiel est calculé ? Genre si le score évolue comme suit : 27-20 (+7), 29-20 (+9), 29-23 (+6) etc. le différentiel de points pour Amagou serait la moyenne de : +5, +7, +9, +6 soit 6,75 pts (27/4) ? Parce que j’ai dû mal à croire que JLM fasse entrer en jeu le jeune Lefèvre quand le SLUC mène d’un point seulement. J’aurais plus imaginé le différentiel de Lefèvre à +25 notamment quand on a explosé Dijon. | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 16:13 | |
| Pour répondre à ta question, je vais te donner un exemple. Imaginons Amagou joue un quart entier qui se termine à 25-20 pour nous. Il a + 5 de différentiel. Dowdell le remplace et a donc 0 en entrant sur le parquet. Il sort à 30-29. Ce qui fait que pendant son passage dans le 5, l'équipe a fait 5-9, soit un différentiel de -4 pour lui. Imaginons que tout les autres joueurs du 5 initial sont restés sur le terrain tout ce temps. Ils sont tous les quatre à + 1. Imaginons que ca continue avec Amagou de nouveau à la place de Dowdell et que pendant son apparition sur le terrain, le score arrive à 32-33. Ca veut dire que pendant son passage le différentiel est de - 2. Celui-ci s'ajoute à son différentiel de + 5 qui passe donc à + 3. Je ne sais pas si ça t'éclaire un peu plus.
Si Lefèvre est à + 1, ça veut simplement dire que pendant qu'il jouait, le cinq a marqué un point de plus qu'il n'en a encaissé. Par exemple, s'il entre en jeu alors qu'on mène de 25 points et qu'il quitte le terrain alors qu'on mène de 26 points, ça lui fait un différentiel de + 1. | |
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Supporter Couguars Korac Winner
Nombre de messages : 5428 Localisation : Seichamps Date d'inscription : 14/11/2006
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 16:48 | |
| Très sympa ces données...Faudrait pouvoir compiler des chiffres sur plusieurs matchs consécutifs... _________________ Allez le SLUC! | |
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Theseus As des As
Nombre de messages : 2831 Date d'inscription : 10/04/2007
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 17:29 | |
| - Zianveni a écrit:
Je ne sais pas si ça t'éclaire un peu plus. J’ai parfaitement compris Simple question, ce sont des moyennes/match dans ton premier post ? Mais il est possible qu’un joueur ait une différentielle de point négative à l’issue d’un match (victoire ou défaite). Comment t’as fait pour calculer ta moyenne alors ? A la rigueur prendre la médiane des différentielles de points obtenues à chaque match, mais une moyenne… | |
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aircraft Korac Winner
Nombre de messages : 8119 Age : 41 Localisation : au pied de la montagne vosgienne Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 18:16 | |
| oulah des maths ça deviens compliqué
en tout cas je sais pas d'ou ça t'a pris zianveni de faire ça mais ça pourra etre intéressant mais avec plus de recul
au fait zianveni tu calculs ça tout seul ou t'a le logiciel de stats nba?? | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 19:38 | |
| - Supporter Couguars a écrit:
- Faudrait pouvoir compiler des chiffres sur plusieurs matchs consécutifs...
Ses statistiques sont des moyennes de la 3e à la 7e journée. - aircraft a écrit:
- au fait zianveni tu calculs ça tout seul ou t'a le logiciel de stats nba??
Je n'ai pas utilisé de logiciel de stats NBA. - aircraft a écrit:
- je sais pas d'ou ça t'a pris zianveni de faire ça
Comme JLM, je m'intéresse beaucoup à l'étude des statistiques. - Theseus a écrit:
- Comment t’as fait pour calculer ta moyenne alors ?
C'est une simple moyenne. Par exemple pour Jeff Greer : (- 12 + 10 + 27 + 7 + 12) / 5 = 8,8 | |
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Supporter Couguars Korac Winner
Nombre de messages : 5428 Localisation : Seichamps Date d'inscription : 14/11/2006
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 19:54 | |
| - Zianveni a écrit:
- Supporter Couguars a écrit:
- Faudrait pouvoir compiler des chiffres sur plusieurs matchs consécutifs...
Ses statistiques sont des moyennes de la 3e à la 7e journée.
- aircraft a écrit:
- au fait zianveni tu calculs ça tout seul ou t'a le logiciel de stats nba??
Je n'ai pas utilisé de logiciel de stats NBA.
- aircraft a écrit:
- je sais pas d'ou ça t'a pris zianveni de faire ça
Comme JLM, je m'intéresse beaucoup à l'étude des statistiques.
- Theseus a écrit:
- Comment t’as fait pour calculer ta moyenne alors ?
C'est une simple moyenne. Par exemple pour Jeff Greer : (- 12 + 10 + 27 + 7 + 12) / 5 = 8,8 ok, merci! good job! _________________ Allez le SLUC! | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 20:01 | |
| Pour être tout à fait complet pour le moment, voilà le détail:
Dernière édition par le Mar 13 Nov 2007, 21:01, édité 2 fois | |
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babast Disciple slucky
Nombre de messages : 158 Date d'inscription : 04/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 20:41 | |
| Je crois qu'il y a une chtite erreur concernant Cyril : +9/5= +1.8 Ainsi que Zee : +23/5=4.6 et DJ : 26/5=5.2 ou bien j'ai rien compris !!! _________________ Le plus Nancéen des Provençaux ... ... et inversement !
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 21:02 | |
| J'ai fait une petite erreur de manipulation. Mais ca y est, le problème est réglé. | |
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aircraft Korac Winner
Nombre de messages : 8119 Age : 41 Localisation : au pied de la montagne vosgienne Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mar 13 Nov 2007, 23:44 | |
| mais d'ou tu sors la stat de l'évolution du score quand tel ou tel joueur est sur le parquet?? | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mer 14 Nov 2007, 12:28 | |
| - aircraft a écrit:
- mais d'ou tu sors la stat de l'évolution du score quand tel ou tel joueur est sur le parquet??
C'est pas une statistique complètement inédite. Elle est déjà utilisée depuis des années par la NBA. | |
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aircraft Korac Winner
Nombre de messages : 8119 Age : 41 Localisation : au pied de la montagne vosgienne Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mer 14 Nov 2007, 12:31 | |
| oui mais elle est pas sur les logiciels de stats, tu la fait comment, tu t'amuses a compter le différenciel de points pour chaque joueur a chaque match ou en fait elle apparait su les logiciels de stats qui la calcule?? | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mer 14 Nov 2007, 15:12 | |
| - aircraft a écrit:
- oui mais elle est pas sur les logiciels de stats, tu la fait comment, tu t'amuses a compter le différenciel de points pour chaque joueur a chaque match ou en fait elle apparait su les logiciels de stats qui la calcule??
Je le fais à partir du full play-by-play de chaque match. Je reparcours le fil du match en mettant à jour le différenciel de chaque joueur progressivement. | |
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JC Korac Winner
Nombre de messages : 15068 Age : 37 Localisation : Paris Date d'inscription : 30/07/2006
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mer 14 Nov 2007, 18:10 | |
| - Zianveni a écrit:
- aircraft a écrit:
- oui mais elle est pas sur les logiciels de stats, tu la fait comment, tu t'amuses a compter le différenciel de points pour chaque joueur a chaque match ou en fait elle apparait su les logiciels de stats qui la calcule??
Je le fais à partir du full play-by-play de chaque match. Je reparcours le fil du match en mettant à jour le différenciel de chaque joueur progressivement. Je crois bien que cela date seulement de ce début de saison en NBA. Sinon, la LNB pourrait faire ça automatiquement via leur logiciel non ? _________________ JC
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Mer 14 Nov 2007, 18:19 | |
| - JC a écrit:
- Zianveni a écrit:
- aircraft a écrit:
- oui mais elle est pas sur les logiciels de stats, tu la fait comment, tu t'amuses a compter le différenciel de points pour chaque joueur a chaque match ou en fait elle apparait su les logiciels de stats qui la calcule??
Je le fais à partir du full play-by-play de chaque match. Je reparcours le fil du match en mettant à jour le différenciel de chaque joueur progressivement. Je crois bien que cela date seulement de ce début de saison en NBA. Sinon, la LNB pourrait faire ça automatiquement via leur logiciel non ? Je ne sais pas. Sûrement, mais il ne le font pas encore. En NBA, ça fait pas mal de temps que ESPN le fait. Je ne sais pas s'ils les publient mais en tout cas, ils les utilisent lors des retransmissions dans les avant-matchs pour montrer le 5 le plus productif. Mais c'est vrai que c'est la première année qu'ils le font sur le site de la NBA. | |
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James Administrateur
Nombre de messages : 5587 Age : 43 Date d'inscription : 26/07/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Jeu 15 Nov 2007, 00:59 | |
| Bravo pour le travail, statistique vraiment intéressante, curieux de voir l'évolution.
Ce qui serait aussi intéressant : corréler l'apport de 2 joueurs, à savoir, par exemple comparer l'apport de samnick ou un autre joueur quand il est associé sur le terrain à zabian, puis à amagou. | |
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anthony Slucky 2ème Dan
Nombre de messages : 713 Age : 34 Localisation : TOUL Date d'inscription : 10/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Ven 16 Nov 2007, 18:39 | |
| statistique compliqué a comprendre quand même mais intéressante mais bon sa ne représente pas forcément la physionomie des match je trouve car harisson a 0 ùais quand on voit le boulo qu'il fait sur le terrain c'est quand même pas mal même s'il marque peu | |
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Zianveni As des As
Nombre de messages : 2270 Age : 35 Localisation : 91 Date d'inscription : 06/12/2005
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Sam 17 Nov 2007, 11:12 | |
| - anthony a écrit:
- statistique compliqué a comprendre quand même mais intéressante mais bon sa ne représente pas forcément la physionomie des match je trouve car harisson a 0 ùais quand on voit le boulo qu'il fait sur le terrain c'est quand même pas mal même s'il marque peu
Cette statistique n'a rien à voir avec le nombre de points que Harrison marque. Ca veut juste dire que quand il est sur le terrain, on ne creuse pas d'écarts généralement. | |
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aircraft Korac Winner
Nombre de messages : 8119 Age : 41 Localisation : au pied de la montagne vosgienne Date d'inscription : 21/05/2007
| Sujet: Re: Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] Sam 17 Nov 2007, 11:15 | |
| - Zianveni a écrit:
- anthony a écrit:
- statistique compliqué a comprendre quand même mais intéressante mais bon sa ne représente pas forcément la physionomie des match je trouve car harisson a 0 ùais quand on voit le boulo qu'il fait sur le terrain c'est quand même pas mal même s'il marque peu
Cette statistique n'a rien à voir avec le nombre de points que Harrison marque. Ca veut juste dire que quand il est sur le terrain, on ne creuse pas d'écarts généralement. en meme temps c pas representatif vu le peu de temps de jeu qu'il a c'est plus significatif avec les frères greer, julian, nos meneurs... | |
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| Une nouvelle statistique : le +/- [mise à jour : 23/02/2008] | |
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